Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 303

Тема: Греховное тело человека.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,091
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Христос - от Века Помазанное Слово, возвещенное Им в учении. Погружаться во Христа погружаться по порядку во всякое Слово Его учения.
    скажи родной Иисус когда родился на земле отменил то что Он давал через Моисея и пророков, или нет ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    875
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    скажи родной Иисус когда родился на земле отменил то что Он давал через Моисея и пророков, или нет ?
    Он же Сам лично сказал о этом и через Апостолов, что Заменяет закон данный через Моисея, на возведенный лично Им во плоти.

    Здесь:

    упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    (Еф.2:15)

    И здесь:

    Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
    то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
    (Евр.2:2,3)

    А в нижеприведенном месте Сам Христос прямо говорит, что Моисей сказал вот так, а Я говорю Вам иначе, то есть Заменяет сказанное Моисеем на Свое Учение данное Ему Отцом.

    Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
    А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
    оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
    Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
    истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
    Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
    А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
    Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
    А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
    Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
    А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
    ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
    ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
    Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
    Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
    А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
    и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
    и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
    Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
    Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
    А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
    да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
    Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
    Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
    (Матф.5:21-48)

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,091
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Он же Сам лично сказал о этом и через Апостолов, что Заменяет закон данный через Моисея, на возведенный лично Им во плоти.

    Здесь:

    упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    (Еф.2:15)
    Точно памяти как у рыбки в аквариуме.
    На другом сайте троллил, троллил потом замолчал. Я уже грешным делом подумал что что-то дошло до его "светлой головы", но увы.
    Ну что ж начнем сначала . Пусть и здесь ознакомятся с твоим сектанским учением. Впрочем оно сегодня очень популярно в христианском мире.
    Итак главное в этом учение - это повыдергивать тексты из контекста придать им свои значения и собрать в кучу чтобы получить то что требуется.
    Читаем контекст.

    11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
    12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
    14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
    17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    (Еф.2:11-18)

    вражда между язычниками и обрезанными - это было изобретение дьявола, которое он внедрял через фарисеев и книжников, а воля Божья была вот в этом.

    6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
    7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
    (Ис.56:6,7)

    то же самое мы видим в молитве Соломона.

    41 Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придет из земли далекой ради имени Твоего, -
    42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, - и придет он и помолится у храма сего,
    43 услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твое, чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей, который я построил.
    (3Цар.8:41-43)



    что еще придумает твоя "светлая голова" которая помнит пять минут из того что я ей пишу ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    875
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    памяти как у рыбки в аквариуме
    Согласно этому месту Писания:

    Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
    Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
    (Иак.3:14-16)

    Вы говорите не от Святого Духа.

    А значит и ниже вы говорите не правду, от этого не хорошего духа.




    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Читаем контекст.

    11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками,
    12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
    13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
    14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
    15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
    16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
    17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    (Еф.2:11-18)
    Контекст понятно говорит о двух народах, один из которых иудеи другой язычники, и Бог разрушил стоящую между ними преграду, которая была и в виде Рукописания Закона Заповедей данного через Моисея.

    Любому умеющему читать это понятно.

  5. #5
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,091
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Павел прямо и понятно говорит, что временное, преходящее, оно было записанное на каменных скрижалях.

    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
    13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
    (2Кор.3:7-13)
    Ну и кого ты хочешь обмануть своей лукавой догмой ? Здесь не о конце закона десятисловного а о конце служения необращенных людей.
    вот о служении обращенных.

    21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:21-25)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, и Бог как и обещал Аврааму и хотел Его дать Израилю в пустыне, но как они из за неверия не смогли войти, то Бог дал им временно до пришествия Христа, временный Завет с временным его условием Законом, чтобы когда придет Христос таки заключить тот Завет, Который они не смогли принять в пустыне.

    Все это хорошо описано в послании к Евреям 4 главе.
    опять в пустыню полез в которой ни черта не понимает. Тебя как в той поговорке о горбатом только могила исправит.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    875
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    обмануть своей лукавой догмой
    Слово Господа через Иакова обличает Вашу мудрость не как ту, которая свыше, а как нечистую.

    Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
    Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
    ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое.
    (Иак.3:14-16)

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Павел прямо и понятно говорит, что временное, преходящее, оно было записанное на каменных скрижалях.

    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы [последующего].
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.
    12 Имея такую надежду, мы действуем с великим дерзновением,
    13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
    (2Кор.3:7-13)
    Здесь не о конце закона десятисловного а о конце служения необращенных людей.
    В приведенном тексте, на который сослались и Вы где скрижали с десятисловием названы смертоносными, нет того упоминания о необращенных, которое Вы не боясь Бога прибавили к Написанному, нарушив Заповедь не сверх написанного.

    И обличаемы Словом Господа через Павла как беззаконник.
    .... научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
    (1Коринф.4:6)

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    полез в которой ни черта
    Упоминание имени Вашего бога вообще грех даже по Вашему закону дел.

  7. #7
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,091
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В приведенном тексте, на который сослались и Вы где скрижали с десятисловием названы смертоносными, нет того упоминания о необращенных, которое Вы не боясь Бога прибавили к Написанному, нарушив Заповедь не сверх написанного.
    у тебя в голове взаимоисключающие истины и ты то одну из них выставляешь когда тебе это выгодно то другую а про первую внезапно забываешь.
    что у тебя случилось с пустыней про которую ты на другом сайте всю плешь проел ?
    Почему евреи ходили по пустыне 40 лет ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  8. #8
    Ветеран форума
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,091
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Контекст понятно говорит о двух народах, один из которых иудеи другой язычники, и Бог разрушил стоящую между ними преграду, которая была и в виде Рукописания Закона Заповедей данного через Моисея.

    Любому умеющему читать это понятно.
    счас посмотрим кому это все понятно. Ну а теперь текст в студию где говориться о том что ты здесь несешь ?
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    875
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Контекст понятно говорит о двух народах, один из которых иудеи другой язычники, и Бог разрушил стоящую между ними преграду, которая была и в виде Рукописания Закона Заповедей данного через Моисея.

    Любому умеющему читать это понятно.
    сейчас посмотрим кому это все понятно. Ну а теперь текст в студию где говориться о том что ты здесь несешь ?
    Вот так всегда и бывает, когда Вам показываешь по Писанию всю Вашу не правду, а Вы как бы не в чем не бывало, говорите: " а ну покажи"...

    Так уже показал, но Вы не видите.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®