Греховное тело человека.

[Муж Божий]

Привет Сергей!

Почему Вы думаете, что в рим.6, Павел имеет ввиду крещение в воде, ведь он пишет о крещении в Христа Иисуса?

Вот смотрите:
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, ⁶ и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и*они стали говорить иными языками и*пророчествовать. ⁷ Всех их было человек около двенадцати.
Деяния 19:1-7

Вопрос: Как крестились ученики во имя Иисуса Христа?
Ответ: Конечно в воде, без вариантов!

[(Сергей]

Привет Сергей!


Вот смотрите:
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, ⁶ и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и*они стали говорить иными языками и*пророчествовать. ⁷ Всех их было человек около двенадцати.
Деяния 19:1-7

Вопрос: Как крестились ученики во имя Иисуса Христа?
Ответ: Конечно в воде, без вариантов!

Привет.
Да, здесь речь о крещении в воде.
Хочется обратить Ваше внимание на то, что везде где говорится о крещении в воде, написано "во Имя Иисуса Христа", либо же просто написано, что "крестились" без пояснения.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Деяния апостолов 2:38 — Деян 2:38: https://bible.by/verse/44/2/38/

И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
Деяния апостолов 10:48 — Деян 10:48 — параллельные ссылки: https://bible.by/tsk/44/10/48/

Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Деяния апостолов 8:16 — Деян 8:16: https://bible.by/verse/44/8/16/

Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
1-е послание Коринфянам 1:13 — 1Кор 1:13: https://bible.by/verse/53/1/13/

А где Павел говорит о крещении во Христа по вере, там написано " во Христа".

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Послание к Римлянам 6:3 — Рим 6:3: https://bible.by/verse/52/6/3/

25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Послание к Галатам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/3/#27

[(Сергей]

Привет Сергей!


Вот смотрите:
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, ⁶ и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и*они стали говорить иными языками и*пророчествовать. ⁷ Всех их было человек около двенадцати.
Деяния 19:1-7

Вопрос: Как крестились ученики во имя Иисуса Христа?
Ответ: Конечно в воде, без вариантов!

И так же и в этом тексте, который Вы привели видно различие между верой во Христа Иисуса и крещением во имя Господа Иисуса. Видите это отличие, когда Павел имеет ввиду крещение во Христа Иисуса верой и крещение в воде во имя Господа Иисуса?

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

А потому в Рим.6 речь не о крещении в воде, а о крещении во Христа Иисуса по вере.

[Муж Божий]

И так же и в этом тексте, который Вы привели видно различие между верой во Христа Иисуса и крещением во имя Господа Иисуса. Видите это отличие, когда Павел имеет ввиду крещение во Христа Иисуса верой и крещение в воде во имя Господа Иисуса?

Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

А потому в Рим.6 речь не о крещении в воде, а о крещении во Христа Иисуса по вере.

Я уважаю вашу точку зрения Сергей, и не пытаюсь вас переубедить - не водное крещение, так не водное - ваше право считать так!

Но у меня есть желание понять вас, и потому у меня есть пару вопросов к вам, по поводу сказанного вами.

Вот вы говорите о двух крещениях, причём одно водное, другое - не водное, одно - крещение во Христа Иисуса, другое - во имя Господа Иисуса, и если следовать вашей логике, то есть ещё и третье крещение - Иоанново, в связи с этим возникают резонные вопросы:
Сколько всего крещений нужно верующему, чтобы ему стало понятным - он полностью освобожден от влияния своей ветхой твари?

и ещё один вопрос - Как крестят (процесс \ что делают при этом)
- при Иоанновом крещении
- при крещении во Христа Иисуса
- при крещении во имя Господа Иисуса

[(Сергей]

Сколько всего крещений нужно верующему, чтобы ему стало понятным - он полностью освобожден от влияния своей ветхой твари?

и ещё один вопрос - Как крестят (процесс \ что делают при этом)
- при Иоанновом крещении
- при крещении во Христа Иисуса
- при крещении во имя Господа Иисуса

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
Послание к Римлянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/6/#3

9 ибо в Нём обитает вся полнота Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нём, Который есть глава всякого начальства и власти.
11 В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
Послание к Колоссянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/2/#11

6 Всякий, пребывающий в Нём, не согрешает
1-е послание Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/3/#6

- при Иоанновом крещении - погружают в воду
- при крещении во Христа Иисуса - погружают во Христа Иисуса
- при крещении во имя Господа Иисуса - погружают в воду