Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Привет форумчане!
Хотелось бы услышать от вас ответ на короткий вопрос:
Христиане - Небожители уже, или нет?
Привет.Сообщение от Муж Божий
Уже.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
Послание к Ефесянам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/2/#19
Т.к. Царство Божие внутри нас, то Духом мы на Небесах при определенном духовном росте, наличии любви в сердце. Телом же мы на земле.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Как явление выраженное через личность - ДА.
Привет Dakot!
Можете пояснить за сказанное?
На Небе нет коллективной ответственности, как нет и коллективной благодати. На это указывает Новый Завет.
На земле, Христос позвал в жизнь вечную (Рай) всех и каждого. Люди, которые последовали за Христом, называют себя христианами.
Но наследовать Царство Небесное (Рай) возможно только через личное Спасение. Поэтому, представ перед Богом, человеческая душа олицетворяет собой всех христиан и через своё отношение к Христианству несёт ответственность за все мысли и дела христиан.
Прежде всего, тебе придётся ответить на несколько вопросов, начиная с сакраментального Quo vadis? и и кончая саркастическим "Веришь ли ты ему?"
На камне сем создам я.jpg
Последний раз редактировалось Dakot; 04.05.2024 в 06:34.
Если мы верующие, семя Авраамово, значит еще нет, так как вера в невидимое Царство Небесное как обетованная земля Аврааму, не досягаема во плоти. Сказано Царство Небесное в внутрь вас есть, внутри значит в мыслях и вере, духе. Иисус не мог показать воскресение прежде чем умер бы, потому семени надобно было погибнуть что бы, прорасти и жить. Потому вначале смерть, потом воскресение, а потом Царство Небесное.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Привет Житель!
Ну так о том и речь!
У Иисуса умерло тело, в котором Он жил.Иисус не мог показать воскресение прежде чем умер бы, потому семени надобно было погибнуть что бы, прорасти и жить.
Но живя в своём теле, Иисус всеми своими делами являл Царство Небесное людям, внутренне живя в другом мире - мире Своего Небесного Отца!
Другими словами - Он был первый Небожитель!
До прихода в жизнь человека веры - он духовно мёртв для Бога.Потому вначале смерть, потом воскресение, а потом Царство Небесное.
И вот на этом этапе, что ещё должно умереть в человеке, чтобы он воскрес?
Если следовать вашему представлению, о подвиге Иисуса, нарушается вся суть веры авраамической. Какой подвиг на самом деле сотворил Иисус? Он имея веру в жизнь вечную, отдал жизнь и принял её обратно. Силою веры описал Царствие Небесное невидимое, такое как представлял себе Авраам получив обетование от Господа идти в землю которую должен был получить он и его потомки. Но так и не получив её умер мечтая о невидимом царстве.
Ничего в человеке не должно умирать, человеку надо проповедовать о Боге невидимом , Сыне Его Иисусе Христе, и вере в них.До прихода в жизнь человека веры - он духовно мёртв для Бога.
И вот на этом этапе, что ещё должно умереть в человеке, чтобы он воскрес?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Привет! Не знаю про христиан, но я иногда бываю небожителем: хорошая компания, хорошее настроение, закуска, винцо, хорошая погода на душе, вот те и небожитель, но это не на долго, а потом пинком назад, на землю!
Как хорошо, голубые не только ели, но и сосны.Привет! Не знаю про христиан, но я иногда бываю небожителем: хорошая компания, хорошее настроение, закуска, винцо, хорошая погода на душе, вот те и небожитель, но это не на долго, а потом пинком назад, на землю!
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Привет Андрей!Привет! Не знаю про христиан, но я иногда бываю небожителем: хорошая компания, хорошее настроение, закуска, винцо, хорошая погода на душе, вот те и небожитель, но это не на долго, а потом пинком назад, на землю!
Ну так внутренне и внешнее состояние ХОРОШЕЧНО у человека, и есть праобраз благости, которая сопровождает и будет сопровождать Небожителя как на Земле, так и в Царствии Нашего Небесного Отца!
Всё это очень мимолётно, удержать невозможно, поэтому этот вопрос перешёл в область схоластики. Хоть и ссылаются на слова апостола Павла, что мы теперь небожители, но что по настоящему имел ввиду апостол Павел нам не понять, мы стали безчувственны к божественным откровениям и истинам, ведь открывается это только "младенцам".
Очень часто человек не в состоянии отличить естественные эндорфины от того, когда "рука божья" касается сердца, иногда, может быть, только задним числом, поэтому, как мне кажется, Всевышний проявляется в нашей жизни не чувственным образом.
Привет, Андрей!
Так и стоит воспринимать эти слова как младенец, хотя и размышление над ними приветствуется.
Факт того, что мы посажены на небесах и не должен обязательно отражаться на чувствах и эмоциях, хотя и может. Прежде всего он должен отражаться на вере и понимании того, кто УЖЕ мы для Бога, и КАК Он относится к нам, и как видит нас и т.п.Очень часто человек не в состоянии отличить естественные эндорфины от того, когда "рука божья" касается сердца, иногда, может быть, только задним числом, поэтому, как мне кажется, Всевышний проявляется в нашей жизни не чувственным образом.
Привет Дим! Так младенцы разные бывают, бывают простые и открытые сердцем, коих сейчас нет вовсе, а есть младенцы великовозрастные, да ум как у младенца!
Посажены для чего и где именно, ведь не просто так, для высокопарного словца сказал это Павел, ведь намекал на что-то, что было понятно его слушателям, а так что посажен куда и зачем не понятно.Факт того, что мы посажены на небесах и не должен обязательно отражаться на чувствах и эмоциях, хотя и может. Прежде всего он должен отражаться на вере и понимании того, кто УЖЕ мы для Бога, и КАК Он относится к нам, и как видит нас и т.п.
Получается слова Павла стали рассматривать без контекста, а ведь он есть, правда!?
Что касается того что мы уже, так ведь в Откровении Иоанна написано, что люди всё более начинают походить на своенравных богоборцев, так кто куда нас посадил? Следующая строка послания Павла говорит зачем:
чтобы показать в грядущих веках, как безгранично обильна Его благодать, как велика Его доброта к нам, находящимся в союзе с Мессией Йешуа.
Так вот для чего посадил на небесах вместе с ним, чтобы показать как безгранично обильна Его благодать...К кому? Так ведь не ко всем, а только: находящимся в союзе с Мессией Йешуа.
Теперь самое интересное! Все ли, кто считает себя христианином находится в союзе со Христом? Думаю что нет! Теперь посмотрим значение слова "союз". А состоит оно из арабского префикса "СО", что значит "чувство" и корня "ЮЗ" или "УЗ", что означает "узы", тесная связь, иными словами "союз" - это чувство тесной связи! Есть ли она у человека со Христом? Сам он может думать, что угодно, а вот хочет ли с ним иметь такую связь Мессия - это большой вопрос!
Мы это все без исключения???
Надо на мыль Апостолов смотреть и шире и глубже.
Еще обратить внимание на перевод, так как перевод слова "дух" - "духовный", а на греческом это одно и то же слово, только понимание контекста может дать правильный перевод о чем шла речь.
И вот в совокупности со всем этим, и еще многим и начинается понимание, кто откуда и где сидит.
Небо начинается на Земле. Кто сейчас уже живет на Небе, того и Небо ждет в будующем а кто живет в аду, тот туда и стремится.
Евр 3:14
Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
Да.
... Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, (Еф.2:4-6)
А протестанты тут как тут. И впереди Церкви на небесах поселились.
Почему впереди Церкви? (О ком же Павел писал?)А протестанты тут как тут. И впереди Церкви на небесах поселились.
Но я и не говорю от лица протестантов, многие из них вероятно мыслят также как и вы, я говорю скорее от лица тех, кто доверяет Писанию больше, чем собственному пониманию/мироощущению.
Последний раз редактировалось captain; 04.05.2024 в 11:30.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием