Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 14 из 18 ПерваяПервая ... 4 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 348

Тема: Если в Вашу церковь придёт пророк от Бога, сможет ли она измениться?

  1. #261
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    я же сказала, что подкреплю, если согласитесь с тем, что если епископы учат вопреки учению и завету Христа, то Бог предаёт их превратному уму.
    См. пост 259

  2. #262
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Наши Епископы и Пресвитеры никогда ничему не учат своему и от себя.Всё,чему учат наши Епископы и Пресвитеры-это всегда Учение Церкви Христовой. Надеюсь,что я ответил.Вы кто,скажите,я прихожанин РПЦ,а вы чьих будете,кто ваши учителя,старейшины там или пасторы?
    Ну тогда Вам и отвечать за ложь РПЦ. Архиерейский собор в 2008 году принял документ «Основы социальной концепции РПЦ». В этом документе РПЦ лжёт, выдавая убийство врагов на войне за любовь Христа. Вот что записано в разделе 2 главы VIII «Война и мир»:
    «Когда святой равноапостольный Кирилл был послан Патриархом Константинопольским на евангельскую проповедь и прибыл в столицу сарацин, с ним вступили в спор о вере ученые последователи Магомета. Между прочими вопросами задали ему такой: “Христос есть Бог ваш. Он заповедал вам молиться за врагов, добро творить ненавидящим и гонящим вас, — бьющим в ланиту подставлять и другую, а вы что делаете? Если кто обидит вас, изощряете оружие, выходите на брань, убиваете. Почему вы не слушаете своего Христа?” Выслушав cиe, святой Кирилл спросил у совопросников своих: “если в каком-либо законе будут написаны две заповеди, который человек будет совершенный исполнитель закона — тот ли, кто исполняет одну заповедь, или тот, кто исполняет обе заповеди?” Когда агаряне сказали, что совершеннее исполнит закон тот, кто соблюдет обе заповеди, то святой проповедник продолжал: “Христос Бог наш, повелевший нам молиться за обидящих нас и им благотворить, сказал также, что большей любви никто из нас в жизни сей явить не может, разве кто положит душу свою за други своя (Ин. 15. 3)...»

    То есть Кирилла спрашивают сарацины, которые не знают Священное Писание, и он оправдывает убийство словами Господа Иисуса: “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Ин.15:13). Но для тех, кто знаком с Евангелием очевидно, что Кирилл солгал на Господа. Потому что в совести Христа не было принципов ответного насилия, и любовь Его распространяется на всех людей. А Кирилл лживо опорочил эту любовь кровью войны, и церковь до сих пор следует этой лжи. И эта ложь ‒ в её открытом руководящем документе!
    к вопросу о перечисленных Вами епископах - начиная с 314 года многие из них учили той же лжи, которой церковь до сих пор учит!

  3. #263
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    См. пост 259
    Мне жаль, но таки учат!

  4. #264
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение

    То есть Кирилла спрашивают сарацины, которые не знают Священное Писание, и он оправдывает убийство словами Господа Иисуса: “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Ин.15:13). Но для тех, кто знаком с Евангелием очевидно, что Кирилл солгал на Господа. Потому что в совести Христа не было принципов ответного насилия, и любовь Его распространяется на всех людей. А Кирилл лживо опорочил эту любовь кровью войны, и церковь до сих пор следует этой лжи. И эта ложь ‒ в её открытом руководящем документе!
    к вопросу о перечисленных Вами епископах - начиная с 314 года многие из них учили той же лжи, которой церковь до сих пор учит!
    Обычная житейская ситуация: Причалил в устье Ижоры шведский конунг Ярл Биргер с войском и послал гонца к Александру Ярославичу с письмом:"Я уже на твоей земле,приди и сопротивляйся,если сможешь". Св. Блгв. князь Александр Ярославич Невский пришел и выколол Ярлу Биргеру глазик. С вашей точки зрения Св. Блгв. князь Александр Невский поступил неправильно и не по христиански. Расскажите пжлс.,как в данной ситуации на месте Александра Невского должен был бы поступить настоящий Христианин? А также заодно и на месте Донского Димитрия?

  5. #265
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Обычная житейская ситуация: Причалил в устье Ижоры шведский конунг Ярл Биргер с войском и послал гонца к Александру Ярославичу с письмом:"Я уже на твоей земле,приди и сопротивляйся,если сможешь". Св. Блгв. князь Александр Ярославич Невский пришел и выколол Ярлу Биргеру глазик. С вашей точки зрения Св. Блгв. князь Александр Невский поступил неправильно и не по христиански. Расскажите пжлс.,как в данной ситуации на месте Александра Невского должен был бы поступить настоящий Христианин? А также заодно и на месте Донского Димитрия?
    Если Вы спрашиваете «Как должен поступать христианин?» значит, Вы не являетесь христианином. Как христианами не были и приведенные Вами нечестивые князья. Не понимаю к чему эти примеры. Если я Вам показала как РПЦ лжёт на Господа Иисуса и Его любовью оправдывает убийство врагов!

  6. #266
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Если Вы спрашиваете «Как должен поступать христианин?» значит, Вы не являетесь христианином. Как христианами не были и приведенные Вами нечестивые князья. Не понимаю к чему эти примеры. Если я Вам показала как РПЦ лжёт на Господа Иисуса и Его любовью оправдывает убийство врагов!
    Ну значит и Павел у вас тоже нечестивец. Прекрасно! Взяли и облили помоями Апостола Бога. Поздравляю!!

    Ибо правитель есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

  7. #267
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ну значит и Павел у вас тоже нечестивец. Прекрасно! Взяли и облили помоями Апостола Бога. Поздравляю!!

    Ибо правитель есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
    Нет, апостол Павел никогда не учил христиан брать в руки оружие! Вы снова лжёте, теперь уже на апостола. Нечестивый правитель может быть Божьим слугой и отмстителем в том случае когда Бог руками этого правителя наказывает делающих злое! Например, как нечестивый царь Навуходоносор был отмтителем Иудейскому народу за его грехи (см. вавилонский плен).
    Видите ли, что человеку, нарушающему завет Христов, Бог не даёт верного понимания Своего Писания. Такой человек сам превратно понимает Писание.
    Скажите, Вы действительно считаете, что в совести Христа есть насилие? Вы действительно считаете, что Бог позволяет христианам убивать тех, за кого из любви отдал Сына Своего?

  8. #268
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Нет, апостол Павел никогда не учил христиан брать в руки оружие! Вы снова лжёте, теперь уже на апостола. Нечестивый правитель может быть Божьим слугой и отмстителем в том случае когда Бог руками этого правителя наказывает делающих злое! Например, как нечестивый царь Навуходоносор был отмтителем Иудейскому народу за его грехи (см. вавилонский плен).
    Видите ли, что человеку, нарушающему завет Христов, Бог не даёт верного понимания Своего Писания. Такой человек сам превратно понимает Писание.
    Скажите, Вы действительно считаете, что в совести Христа есть насилие? Вы действительно считаете, что Бог позволяет христианам убивать тех, за кого из любви отдал Сына Своего?
    На каком основании вы решили, что Навуходоносор был нечестивым?
    Он провёл спецоперацию по спасению Иеремии из иерусалимской тюрьмы.
    Ему снились сны от Бога.
    Бог называет его Своим рабом:
    вот, Я пошлю и возьму все племена северные, говорит Господь, и пошлю к Навуходоносору, царю Вавилонскому, рабу Моему, и приведу их на землю сию и на жителей ее и на все окрестные народы; и совершенно истреблю их и сделаю их ужасом и посмеянием и вечным запустением.
    (Иер.25:9)

  9. #269
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Нет, апостол Павел никогда не учил христиан брать в руки оружие! Вы снова лжёте, теперь уже на апостола.
    Хватит истерить. Это не я,это Павел,хватит Апостола Бога помоями поливать! Правитель имеет в своих руках меч и власть от Бога. Властью и мечем пользовались правители Навуходоносор,Александр Невский и Димитрий Донской.А околесица,что вы несёте называется толстовщина и вы находка и полезный идиот для зверя,мечтающего разорить и истребить,такие,как вы предатели-орудия заморского зверя и ваша сопливая американская вера-идеология специально зверем придумана и внедрена,чтобы нас всех погубить...

  10. #270
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    На каком основании вы решили, что Навуходоносор был нечестивым?
    Он провёл спецоперацию по спасению Иеремии из иерусалимской тюрьмы.
    Ему снились сны от Бога.
    Бог называет его Своим рабом:
    вот, Я пошлю и возьму все племена северные, говорит Господь, и пошлю к Навуходоносору, царю Вавилонскому, рабу Моему, и приведу их на землю сию и на жителей ее и на все окрестные народы; и совершенно истреблю их и сделаю их ужасом и посмеянием и вечным запустением.
    (Иер.25:9)
    Да хотя бы потому, что он кланялся истуканам, разрушил Иерусалим и разграбил Храм Бога.
    Последний раз редактировалось Лара73; 05.01.2024 в 17:06.

  11. #271
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Хватит истерить. Это не я,это Павел,хватит Апостола Бога помоями поливать! Правитель имеет в своих руках меч и власть от Бога. Властью и мечем пользовались правители Навуходоносор,Александр Невский и Димитрий Донской.А околесица,что вы несёте называется толстовщина и вы находка и полезный идиот для зверя,мечтающего разорить и истребить,такие,как вы предатели-орудия заморского зверя и ваша сопливая американская вера-идеология специально зверем придумана и внедрена,чтобы нас всех погубить...
    Вы проявляете неуважение к собеседнику, когда не отвечаете на его вопросы!
    Я Вас спросила
    1) Вы действительно считаете, что в совести Христа есть насилие?
    2) Вы действительно считаете, что Бог позволяет христианам убивать тех, за кого из любви отдал Сына Своего?

    Добавлю ещё такой вопрос:
    3) кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, за кого умер Христос и кого повелел любить?

  12. #272
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,857
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    ...кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, за кого умер Христос и кого повелел любить?
    Христос и позволил.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Да хотя бы потому, что он кланялся истуканам, разрушил Иерусалим и разграбил Храм Бога.
    Бог повелел ему это сделать.

  13. #273
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Вы проявляете неуважение к собеседнику, когда не отвечаете на его вопросы!
    Я Вас спросила
    1) Вы действительно считаете, что в совести Христа есть насилие?
    2) Вы действительно считаете, что Бог позволяет христианам убивать тех, за кого из любви отдал Сына Своего?

    Добавлю ещё такой вопрос:
    3) кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, за кого умер Христос и кого повелел любить?
    Полагаете, что всемирный потоп, гибель Содома и Гоморры и прочая, прочая, это несчастные случаи?! Это первое.
    Второе, кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, Тот же Кто посылал Иисуса Навина. Тот же, Кто дал закон "Когда ты идешь на войну" ; закон о военной службе отдельных лиц, об осаде, добыче и о сохранении деревьев.
    Там же- "
    скажет ему: слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их,
    ибо Господь Бог ваш идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими [и] спасти вас."


  14. #274
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Вы проявляете неуважение к собеседнику, когда не отвечаете на его вопросы!
    Вы кто? Из какой американской организации? Третий раз спрашиваю? Стыдитесь своей веры? Вон Херувимуса знаю,он не стыдится,он адвентист,а вы кто?
    Я Вас спросила
    1) Вы действительно считаете, что в совести Христа есть насилие?
    Хватит всякие новые термины вводить! Я понимаю,что это очень по-американски:"Я заглянул к нему в глаза и увидел там его душу,бездну,демонов".Ничего там не видно,а Бог-Христос есть Любовь и Жизнь Вечная(Бытие)
    2) Вы действительно считаете, что Бог позволяет христианам убивать тех, за кого из любви отдал Сына Своего?
    Добавлю ещё такой вопрос:
    3) кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, за кого умер Христос и кого повелел любить?
    На войну с шведами и немцами А.Невского благословил Архиепископ Новгородский и Псковский Спиридон,Д.Донского на войну с татарами благословил Игумен земли русской Сергий.
    Теперь вы ответьте,-кто благословил баптистов и реформатов начисто истребить индейцев северной америки?

  15. #275
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    02.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    743
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Нет, апостол Павел никогда не учил христиан брать в руки оружие! Вы снова лжёте,
    Три сотника встречаются в Евангелие. Которому из них было запрещено носить меч?
    Один сотник заставил Господа Иисуса Христа удивиться. Христу открыта глубина сердца, Он повелевает стихиями, отгоняет смерть… Его трудно удивить. Но когда сотник сказал: «Только скажи слово, и исцелеет отрок мой», – Христос удивился. Такой веры Он не нашел даже в Израиле, среди потомков пророков, а тут – язычник, римский воин…Второй сотник уверовал там, откуда убежали все апостолы, кроме одного Иоанна. И вот когда одежду делили, и жребий бросали, и пасти раскрыли, как алчущий лев, и сделали зрелище из Невинного, другой сотник произнес: «Воистину, Человек сей был Сын Божий». Звали того сотника Лонгин.Третий сотник был богат милостыней и молитвой. Его звали Корнилий. Слова, сказанные о нем Лукой, напоминают слова, сказанные об Иове: «Благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу» (Деян. 10: 2).
    Есть иные примеры. Вот, например "Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. Лк 3:14
    По другому это звучит так -" служите и дальше"


  16. #276
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,774
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Да хотя бы потому, что он кланялся истуканам, разрушил Иерусалим и разграбил Храм Бога.
    По существу, что Бог назвал Навуходоносора Своим рабом - вы согласны. теперь по претензиям.
    1. Неевреям не запрещено кланяться истуканам. Поэтому данное обвинение мимо.
    2. Разрушить Иерусалим - это ему повеление Бога.
    3. Разграбление Храма? Да. Однако без поругания. Все сосуды и инструменты были взяты на хранение, и затем возвращены при восстановлении Храма.

  17. #277
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Христос и позволил.
    Давайте Вы будете подтверждать свои утверждения словами Христа. Где и когда Бог устами Христа или апостолов позволял или повелевал христианам убивать?



    [/QUOTE]Бог повелел ему это сделать.[/QUOTE]
    Здесь тоже я попрошу Вас привести стих из Писания где Бог повелевает Навуходоносору поклоняться истуканам?

  18. #278
    Участник
    Регистрация
    02.01.2024
    Адрес
    Италия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    57
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
    Полагаете, что всемирный потоп, гибель Содома и Гоморры и прочая, прочая, это несчастные случаи?! Это первое.
    Второе, кто позволил Невскому и Донскому убивать тех, Тот же Кто посылал Иисуса Навина. Тот же, Кто дал закон "Когда ты идешь на войну" ; закон о военной службе отдельных лиц, об осаде, добыче и о сохранении деревьев.
    Там же- "
    скажет ему: слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их,
    ибо Господь Бог ваш идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими [и] спасти вас."

    Это очень печально, когда христианин, который должен благовествовать Евангелие, не знает благовестия! Итак,
    «И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.» /1-е Иоанна 1:5/
    Ещё хочу Вам напомнить, что ветхозаветным израильтянам велено было ненавидеть врагов - уничтожать их. «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего? А Я говорю вам: любите врагов ваших…» /От Матфея 5:43,44/
    Потому что в Новом завете Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы!
    Если Вы этого не знаете, то как можете быть спасены и спасти других, благовествуя им Евангелие Бога?

  19. #279
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,747
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Ещё хочу Вам напомнить, что ветхозаветным израильтянам велено было ненавидеть врагов - уничтожать их.
    Так может американские неопротестанты-баптисты,реформаты и пр.,когда уничтожают и грабят страны и народы руководствуются ветхозаветными текстами? Или Евангелием? Так чем руководствуются современные американские неопротестанты,когда истребляют народы и грабят целые страны?

  20. #280
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,857
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Лара73 Посмотреть сообщение
    Давайте Вы будете подтверждать свои утверждения словами Христа. Где и когда Бог устами Христа или апостолов позволял или повелевал христианам убивать?



    Бог повелел ему это сделать.
    Здесь тоже я попрошу Вас привести стих из Писания где Бог повелевает Навуходоносору поклоняться истуканам?
    Мат 5:17: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®