Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Наверное не стоит такой компот устраивать из учений.Сообщение от ЯОлег
Декалог это Ветхий завет...рабство.
Исх 20:17
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Видите,здесь люди рядом с животными под хозяином поставлены...рабы и рабыни.
А "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода." "....и уже нет ни раба ни свободного...."
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Miriam, а как вы понимаете эти стихи из посланий апостолов?
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, – радоваться. (Иак.1:1)
Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)
Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом: (Иуд.1:1)
Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, (Рим.1:1)
я думала,что вы в курсе,чем отличает раб БОЖИЙ от раба человеческого.
И это Новый Завет.....все только рабы Божии.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Отличие действительно есть. Для Бога раб - это работник, а не бесправный узник.
И есть еще такое:
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4:7)
Сын более правильно. Человек это дух созданный Богом. К пророку современному Вейнгеровой, она женщина, обращение Свыше идёт — сын мой, в эту жизнь ты пришел женщиной.
Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
Хотя Вы в чём то и правы.
Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
Своим всё, чужим-закон.
Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.
Мерзость, разумеется.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 29.07.2023 в 10:54.
В стихе референция на мужчин, а не на женщин:Жена разве не находится под властью мужа? Свободна от него?
и уже нет ни раба ни свободного....
δοῦλος (Gal*3:28*BGT) - мужской род
и אֲמָתוֹ в Исх 20:17 - это не совсем "рабыня", а скорее домашняя служанка: в Септуагинте - τὴν παιδίσκην (Exo*20:17*BGT)
но она не раба...её нельзя ни купить, ни продать.
Семейная иерархия и рабство это совсем разные вещи.
Мы теперь в Новом Завете:Хотя Вы в чём то и правы.
Если мы приобретаем себе насилием раба и невольника, то мы неизбежно его у кого-то похищаем. Воруем. Грабим. Отнимаем.
Своим всё, чужим-закон.
Вместо того, чтобы отпустить невольника, оправдываем свою низкую похоть. В Израиле были очень популярны наложницы. Рабыни, прикованные к кровати, для похоти и забавы.Мерзость, разумеется.
Кол 3:11
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем — Христос.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Никакого "компота". И если десятословие Божие дано было ещё в ветхозаветные времена, это не значит, что оно не истинно и по сей день. Ветхим стало то, что и было дано на время (до прихода Иисуса Христа): храмовое служение, жертвы и всё то внешнее, что с этим связано. Вечное же и непреложное (заповеди Божии десятословия Его) таковым и остаётся по сей день. Ведь десятословие Божие сводится к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку, без которой исполнить десятословие невозможно. Исполнение десятословия и первейших заповедей о любви становится возможным лишь благодаря рождению свыше, которое и даёт Иисус Христос любящим Его.
Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
ну,если вы рабовладелец,то несомненно.
а что делать с Богодухновенностью Торы?Насчёт волов, рабов, ослов и т.п. Уберите наносное, человеческое; оставьте главное, Божие, и получите: не желай ничего, что есть у ближнего твоего. Дух животворит, буква же убивает, если за этой буквой на различать духа, но придерживаться строго буквы.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Говорю же, отбросьте наносное, человеческое. Оставьте Божие, духовное. Тогда не будут у вас путаться под ногами рабы, волы, ослы и т.п.
Богодухновенность только в слове Божьем. В том, что противоречит слову Божьему, нет и Богодухновенности, но человеческое лукавство и лицемерие, за которыми маячит искуситель. Ветхий Завет, во многом, противоречит слову Божьему, которое открыл нам Иисус Христос в Благой Вести Своей. Более того, он во многом противоречит и заповедям десятословия Божия. Десятословие же Божие, не противоречит учению Христа, но является основой, на которой произрастает Божия благодать, возносящая нас в Небо. Десятословие обозначает грех и удерживает от него, но не избавляет. Благодать же Божия, которая в любви, освобождает от греха и возносит в Небо.а что делать с Богодухновенностью Торы?
я тоже думаю,что Ветхий Завет следует рассматривать в контексте Нового и всё,что противоречит Новому Завету, отметать как человеческие приписки или комментарии.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Именно! Слава Господу и Богу нашему Иисусу Христу, что открывает это людям и, в частности, вам. Ведь отделение истинного слова Божия от человеческого, для нас жизненно важно. Это всё равно, что отделение истины от лжи, которую лукавый всегда будет пытаться подсунуть через земных слуг своих, чтобы превратить истину в ложь.
На уровне сод никаких противоречий нет.
אֶת־סוֹדוֹת לָכֶם נִתַּן לָדַעַת (Luk*8:10*DLZ)
RST Luke 8:10 Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а прочим в притчах, так что они видя не видят и слыша не разумеют.
BGT Luke 8:10 ὁ δὲ εἶπεν· ὑμῖν δέδοται γνῶναι τὰ μυστήρια τῆς βασιλείας τοῦ θεοῦ, τοῖς δὲ λοιποῖς ἐν παραβολαῖς, ἵνα βλέποντες μὴ βλέπωσιν καὶ ἀκούοντες μὴ συνιῶσιν.
Поддерживаю. Ветхий завет - это завет с Левитами:
И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф. (Мал.2:4)
Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16)
Привет дружище! Другого бы и поправлять на стал, а вот Вам напишу. Вы вырвали из контекста этот стих и получилось, что Бог заключил завет с левитами, а не с народом, который стоял под горой Хорив. Приведу контекст второй главы Малахи, где Вы сами сможете убедиться в том, что речь идёт не о завете с народом:
1. И ныне – вам заповедь эта, священники.
Вся первая глава говорит о том, что левиты оставили своё искреннее служение:
2. Если не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздать славу имени Моему, сказал Йеhова Ц-ваот, то пошлю на вас проклятье, и прокляну благословения ваши, и уже проклинаю, потому что вы не принимаете к сердцу.
Наказание за непослушание заповеди (выделено жирным шрифтом):
3. Вот проклинаю у вас семя и раскидаю помет на лица ваши, помет праздничных (жертв) ваших, и он понесет вас к себе (презренны будете).
4. И узнаете, что Я послал вам заповедь эту, чтобы существовал завет Мой с Лэйви, сказал Йеhова Ц-ваот.
То есть, завет заключённый на Синае может существовать только при служении левитов в храме, где принесение жертв возобновляет завет тех, кто из-за греха отпадает от него.
Наверно не плоть умирает, а тяга ко греху! Господь своим воскресением прославил человеческую плоть в себе, а следовательно и в нас!Буква убивает плоть, и это Божье средство для применения к ней креста. Там, где плоть умерла, дух может животворить. Таким образом это нормальный процесс преображения верующего:
Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16)
Привет!
Давайте потихоньку пойдём по серой зоне между крайними позициями. и пока оставим понятие "В.З." в стороне.
Привёл место из Малахии как показатель того, что существует завет с Леви, и он было когда-то заключён.
Да, есть завет, называемый Синайским, который заключён со всем народом. Сюда входят Исх 20-23 главы.
Пока всё определённо? Замечания? Комментарии?
Как бы вы определили понятие "плоть"? Предложу вариант - сфера интересов человека.Наверно не плоть умирает, а тяга ко греху! Господь своим воскресением прославил человеческую плоть в себе, а следовательно и в нас!
Да я вроде не в крайность впадаю, просто дал реплику на Ваше утверждение!
Как точно сказали мудрецы: Душа человека разговаривает с Богом, но исполняет его поручения именно плоть! Хорошо известно откуда в христианстве такое неприменимое и даже агрессивное отношение к плоти, хотя ничего подобного мы от Бога не слышим, плоть нужно не душить, а воспитать и научить работать во исполнении воли божьей, о чём писал Павел.Как бы вы определили понятие "плоть"? Предложу вариант - сфера интересов человека.
Еще не было человека, который ненавидел бы свою плоть. Наоборот, он питает ее и лелеет, как Христос — Церковь,
Ефесянам 5:29
Уход и бережное отношение к своей плоти, обуздание и воспитание её сравнивается с любовью Христа к церкви!
Под плотью в некоторых случаях говорится не о теле человека, а об определенном типе мышления, который противостоит духовному мышлению. Из-за непонимания этого, некоторые стали проявлять вражду к плоти, а также и к душе. При том ладно бы только к своим... но это им мало
Про крайности - это я о себе. Попробовал пустить шар, что В.З., упомянутый в Послании к Евреям - это завет с Леви, а не с народом Израиля. Навскидку возражений не вижу, да и вы молчите. Можно ли как-то доказать противоположное?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием