Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

[Аристарх]

я имел ввиду освобождение от греха Павла. Вот если бы Павел знал бы, чем его данное слово отзовётся, то и поправился бы, что это освобождение временное, а полное будет только тогда, когда мы получим по воскресению новые тела.

Павел предусматривает состояние греховности человека, хоть и выбравшего путь жизни по духу во Христе, но все равно так или иначе иногда "проигрывает" своей плоти. Об этом он говорит, когда вцелом повествует о спасении. И по его словам видно, что нет никого, кто бы не нуждался в милости Божьей искуплением во Христе Иисусе.

Тит 3:5: "Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,"

[Семён Семёныч]

Павел предусматривает состояние греховности человека, хоть и выбравшего путь жизни по духу во Христе, но все равно так или иначе иногда "проигрывает" своей плоти. Об этом он говорит, когда вцелом повествует о спасении. И по его словам видно, что нет никого, кто бы не нуждался в милости Божьей искуплением во Христе Иисусе.

Аминь.
Однако не утвердив, что безгреховность бывает у человека только временной, вольно или не вольно стал причиной для сектантов отвергающих в себе грех априори.

[Аристарх]

Аминь.
Однако не утвердив, что безгреховность бывает у человека только временной, вольно или не вольно стал причиной для сектантов отвергающих в себе грех априори.

Ну, Писание - это не только послание Римлянам. А уже Коринфянам Павел говорит, обращаясь таким образом и ко всем верующим, чтобы строго судили свою совесть перед приемом Даров Вечери, серьезно раскаиваясь.

А так доводилось слышать на форумах некоторых людей, которые заявляли о собственной безгрешности. "Режет слух" и неприятно слушать конечно..

[Семён Семёныч]

Ну, Писание - это не только послание Римлянам. А уже Коринфянам Павел говорит, обращаясь таким образом и ко всем верующим, чтобы строго судили свою совесть перед приемом Даров Вечери, серьезно раскаиваясь.

А так доводилось слышать на форумах некоторых людей, которые заявляли о собственной безгрешности. "Режет слух" и неприятно слушать конечно..

Зачем безгрешным Христос, зачем Церковь, зачем покаяние. Слава Богу Православие безгреховность не исповедует.

[Вечная жизнь]

Зачем безгрешным Христос, зачем Церковь, зачем покаяние. Слава Богу Православие безгреховность не исповедует.

А действие даров и водительства Духа Святого исповедуете для умерщвления дел своей гиеховной плоти и назидания? Или не верите, что Помазание учит и освящает?

[Семён Семёныч]

А действие даров и водительства Духа Святого исповедуете для умерщвления дел своей гиеховной плоти и назидания? Или не верите, что Помазание учит и освящает?

И учит, и освящает, но не делает безгрешным.

[Аристарх]

Зачем безгрешным Христос, зачем Церковь, зачем покаяние. Слава Богу Православие безгреховность не исповедует.

Ошибка в убеждении собственной безгрешности и уверенность в своем спасении, думаю коренится в подобных словах:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." Евр 10:14.

Только, например, Апостол Павел знал по откровению свыше, что ему готовится венец Славы на Небе. И он, как имевший такие откровения, делает взгляд как бы из будущего и оценивает таким образом тех, кто тоже спасен.

Для всех остальных - это только потенциальная возможность быть спасенным, выраженная только в надежде. Иначе зачем же мне спасаться, сказано, со страхом и трепетом, если я уже спасен. Но не понимает такой человек предупреждения Божьего, что если не будет он бодрствовать и станет опять делать дела Божьи, которые делал еще в начале своего, обращения то будет изглажен из Книги Жизни (по Амокалипсису). Вот и "кончится" тогда такая позиция с мнимым убеждением о собственном спасении..

Поэтому и следует здесь говорить, что верю и надеюсь на милость Божью в отношении своего спасения, а не так, что знаю, что спасен..

[Вечная жизнь]

Ошибка в убеждении собственной безгрешности и уверенность в своем спасении, думаю коренится в подобных словах:

"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." Евр 10:14.

Только, например, Апостол Павел знал по откровению свыше, что ему готовится венец Славы на Небе. И он, как имевший такие откровения, делает взгляд как бы из будущего и оценивает таким образом тех, кто тоже спасен.

Для всех остальных - это только потенциальная возможность быть спасенным, выраженная только в надежде. Иначе зачем же мне спасаться, сказано, со страхом и трепетом, если я уже спасен. Но не понимает такой человек предупреждения Божьего, что если не будет он бодрствовать и станет опять делать дела Божьи, которые делал еще в начале своего, обращения то будет изглажен из Книги Жизни (по Амокалипсису). Вот и "кончится" тогда такая позиция с мнимым убеждением о собственном спасении..

Поэтому и следует здесь говорить, что верю и надеюсь на милость Божью в отношении своего спасения, а не так, что знаю, что спасен..

Вас вводит в заблуждение корявый синодальный,перевод и игнорирование контекста. В синодальном фраза "спасены в надежде" дальше разъясняется так, что если видим, то это уже не надежда. То есть, здесь "надежда" имеет явное значение "вера". Да, если веришь в невидимое, то спасёшься. Не веришь, то не спасёшься. А у вас получается, что Апостол Павел был уверен в спасении, а остальные не могут, как будто Бог остальным палки в колёса кидает, создаёт проблемы. Вы не понимаете смысла служения примирения и благодати, не понимаете, зачем Иисус умер за наши грехи, если, по-вашему, не факт, что мы будем спасены. Какого точно процента от стопроцентной святости Иисуса Христа предлагаете достичь своими силами, чтоб быть достойными спасения?

[Аристарх]

Вас вводит в заблуждение корявый синодальный,перевод и игнорирование контекста. В синодальном фраза "спасены в надежде" дальше разъясняется так, что если видим, то это уже не надежда. То есть, здесь "надежда" имеет явное значение "вера". Да, если веришь в невидимое, то спасёшься. Не веришь, то не спасёшься. А у вас получается, что Апостол Павел был уверен в спасении, а остальные не могут, как будто Бог остальным палки в колёса кидает, создаёт проблемы. Вы не понимаете смысла служения примирения и благодати, не понимаете, зачем Иисус умер за наши грехи, если, по-вашему, не факт, что мы будем спасены. Какого точно процента от стопроцентной святости Иисуса Христа предлагаете достичь своими силами, чтоб быть достойными спасения?

Мною Вам еще ничего не было сказано. Чтобы мне что-то Вам говорить, следует узнать подробнее то, что исповедуете.

Поэтому и нужно здесь начинать с рассказа о том, как Вы понимаете служение примирения и благодати и о смерти Иисуса за наши грехи. Жду Вашего изложения этих вопросов.