Что может быть хуже неверия в истину (Бога)?

[ЯОлег]

Сразу скажу, что абсолютного неверия нет и быть не может. И даже атеизм - это вера в то, что Бога нет. Неверие в Бога пагубно для людей тем, что вместо истины (Бога) они находят себе замену (идола, кумира): в кого или во что им верить. И это может быть всё, что угодно, кроме истины (Бога). Но, поскольку, эта замена не есть истина (Бог), то люди, к сожалению, так и умрут с верой в эту свою ложь (идола, кумира), кем бы или чем бы она ни была. Ведь только вера в истину (Бога) и даёт людям жизнь. А поскольку Бог явил Себя людям в Сыне Своём Иисусе Христе, то именно в Нём теперь и возможно спасение и жизнь наша.

А что же может быть хуже неверия в истину (Бога)? Сам же и отвечаю - религиозный фанатизм, который не что иное, как вера в извращённую истину, то есть, ложь, подаваемую под видом Бога. Чем же религиозный фанатизм может быть хуже описанного мною выше неверия, а, фактически, идолопоклонства? Ведь и то и другое ложь. И то и другое к погибели человека. Получается, что принципиальной разницы между неверием в Бога и религиозным фанатизмом нет. Ведь и идолопоклонство может принять форму фанатизма. Да, принципиальной разницы нет. Но существенная всё же есть. И она в том, что религиозный фанатизм обладает такими свойствами, как нетерпимость ко всему иному, агрессивность, Богоборчество (во имя своего бога) и человеконенавистничество к тем, кто имеет иную веру, а особенно истинную - в Иисуса Христа. Религиозный фанатик - это легкоуправляемый биоробот, слепо верящий в то, что будут внушать ему от имени его бога. А учитывая то, что бог этот не есть истина, то он, не кто иной, как диавол, выдаваемый гуру религиозного фанатизма рядовым фанатикам за Бога. К тому же, выйти из зомбирования религиозного фанатизма гораздо труднее, чем из болота идолопоклонства.

И примеры этого видны повсюду, начиная с Иисуса Христа, которого религиозные фанатики Иудеи, в большинстве своём, возненавидели и распяли, а идолопоклонники-язычники приняли.

[air]

Неверие в Бога пагубно для людей тем, что вместо истины (Бога) они находят себе замену (идола, кумира): в кого или во что им верить.

Альтернатива веры в Бога - вера в себя, в свои собственные силы. Безбожники считают, что они сами могут принять правильное решение и построить счастливую жизнь на основании своих идеалов.

[ЯОлег]

Альтернатива веры в Бога - вера в себя, в свои собственные силы. Безбожники считают, что они сами могут принять правильное решение и построить счастливую жизнь на основании своих идеалов.

В том числе. Просто здесь в качестве идола выступает сам человек, который возносит себя до Бога. Вспоминаем при этом Люцифера.

[air]

В том числе. Просто здесь в качестве идола выступает сам человек, который возносит себя до Бога. Вспоминаем при этом Люцифера.

Атеист на это ответит, что и у верующего в качестве идола выступает комплекс идей о Боге, которые содержатся в его сознании. А создал этот комплекс идей тоже человек - в результате его исторического развития.

[air]

...человек, который возносит себя до Бога. Вспоминаем при этом Люцифера.

Полагаете, Люцифер - это человек?

[ЯОлег]

Атеист на это ответит, что и у верующего в качестве идола выступает комплекс идей о Боге, которые содержатся в его сознании. А создал этот комплекс идей тоже человек - в результате его исторического развития.

Конечно, ответить он может всё, что угодно. И даже истину Божию приписать себе любимому, особенно если задаться целью заменить собою Бога.

Полагаете, Люцифер - это человек?

Нет. Люцифер - ангел, которого нет. Вместо него теперь ничто (ложь), которое все знают, как диавола.

Извините, но такое впечатление, что Вы его и с собой повсюду носите, почти в каждом сообщении.
Разве можно так часто упоминать? Верующие во Христа - наоборот, в лишний раз не должны упоминать зло.

Главное ведь не том, что мы обозначаем зло, а в том, чтобы мы не делали его. Ведь если наша главная брань с духами тьмы поднебесной, как же можем умолчать об источнике этого самого зла? Ведь не можем мы бороться с последствиями зла, не изжив из себя источник его.

Христос говорит не о вере в истину, а о познании её.
Верить и познать - это же разные действия, не так ли?

А познание разве не через веру даётся? Во что поверили, к тому и приобщаемся, то и познаём.

Если брать общий атеистический концепт, то человек - продукт эволюции.

Дарвинизм? Понятно. Недаром ведь в советское время, время процветания атеизма в нашей стране, нам в школе (и не только) именно эту ложь и подсунули в качестве объяснения создания мира и "эволюции" всего живого. Тогда эта ложь была очень востребована, особенно в нашей стране. Да и сейчас, к сожалению, она продолжает господствовать. Ведь придумать что-то более менее вразумительное не так то просто. И хотя эта ложь ничего абсолютно не объясняет и не доказывает, но, за не имением ничего лучшего, приняли её.

[Vardan]

Главное ведь не том, что мы обозначаем зло, а в том, чтобы мы не делали его. Ведь если наша главная брань с духами тьмы поднебесной, как же можем умолчать об источнике этого самого зла? Ведь не можем мы бороться с последствиями зла, не изжив из себя источник его.

духов тьмы надобно отгонять и не подпускать близко, даже в мыслях, а не как Вы - носить с собой в каждом сообщении.

[air]

Конечно, ответить он может всё, что угодно. И даже истину Божию приписать себе любимому, особенно если задаться целью заменить собою Бога.


Нет. Люцифер - ангел, которого нет. Вместо него теперь ничто (ложь), которое все знают, как диавола.


Главное ведь не том, что мы обозначаем зло, а в том, чтобы мы не делали его. Ведь если наша главная брань с духами тьмы поднебесной, как же можем умолчать об источнике этого самого зла? Ведь не можем мы бороться с последствиями зла, не изжив из себя источник его.


А познание разве не через веру даётся? Во что поверили, к тому и приобщаемся, то и познаём.


Дарвинизм? Понятно. Недаром ведь в советское время, время процветания атеизма в нашей стране, нам в школе (и не только) именно эту ложь и подсунули в качестве объяснения создания мира и "эволюции" всего живого. Тогда эта ложь была очень востребована, особенно в нашей стране. Да и сейчас, к сожалению, она продолжает господствовать. Ведь придумать что-то более менее вразумительное не так то просто. И хотя эта ложь ничего абсолютно не объясняет и не доказывает, но, за не имением ничего лучшего, приняли её.

С точки зрения научного атеизма, Ваша декларация о том, что учение Дарвина - ложь, может быть рассмотрено только как Ваше субъективное мнение, которое Вы не сможете доказать научно.

[Vardan]

Вспоминаем при этом Люцифера.

Извините, но такое впечатление, что Вы его с собой повсюду носите, почти в каждом сообщении.

Разве можно так часто упоминать? Верующие во Христа - наоборот, в лишний раз не должны упоминать зло.

[air]

атеизм - это вера в то, что Бога нет.

Атеисты утверждают, что они научным путём могут опровергнуть существующие концепты о Боге и объяснить их возникновение на основе изучения развития человеческого общества.

Например, согласно Фейербаху, человек создал Бога по своему образу и подобию, наделив его в неограниченной степени всеми теми положительными качествами, которыми хотел бы обладать сам. Бог, по Фейербаху – совершенный человек, сущность человека. Основная работа Фейербаха – «Сущность христианства».

[ЯОлег]

Атеисты утверждают, что они научным путём могут опровергнуть существующие концепты о Боге и объяснить их возникновение на основе изучения развития человеческого общества.

Лгут и возносятся в самонадеянной гордыне, как это и бывает всегда с теми, кто Бога не знает. Конечно, диавол лукавыми мудрствованиями будет пудрить им мозги, чтобы они и дальше продолжали безумствовать в своих безконечных фантазиях, выдвваемых за теории. Но все эти теории, как показывает время, не могут устоять в истине, а потому и постоянно обновляются, опровергаются и создаются новые.

Например, согласно Фейербаху, человек создал Бога по своему образу и подобию, наделив его в неограниченной степени всеми теми положительными качествами, которыми хотел бы обладать сам. Бог, по Фейербаху – совершенный человек, сущность человека. Основная работа Фейербаха – «Сущность христианства».

А кто ж тогда человека создал, по Фейербаху?

[air]

Ведь только вера в истину (Бога) и даёт людям жизнь

Христос говорит не о вере в истину, а о познании её.

Верить и познать - это же разные действия, не так ли?

- - - - - Добавлено - - - - -

Лгут и возносятся в самонадеянной гордыне, как это и бывает всегда с теми, кто Бога не знает. Конечно, диавол лукавыми мудрствованиями будет пудрить им мозги, чтобы они и дальше продолжали безумствовать в своих безконечных фантазиях, выдвваемых за теории. Но все эти теории, как показывает время, не могут устоять в истине, а потому и постоянно обновляются, опровергаются и создаются новые.


А кто ж тогда человека создал, по Фейербаху?

Если брать общий атеистический концепт, то человек - продукт эволюции.

https://soociety.ru/samouchitel-po-o...evoljucii.html

[Эрик]

Альтернатива веры в Бога - вера в себя, в свои собственные силы. Безбожники считают, что они сами могут принять правильное решение и построить счастливую жизнь на основании своих идеалов.

Точно подмечено, спасибо. Действительно, есть два варианта. Либо человек верит в Бога, либо в себя. А среди верящих в себя идет дальнейшее деление на сорта.

Если с такой точки зрения посмотреть на «религиозный фанатизм» , то может лучше раскрывается, что это конкретно. Это когда фанатеют от себя в религии. То есть фарисейство. Такие считают в себе, мол уж я-то знаю как мудро жить, вот: никого не назвал «рака» , постился дважды в неделю и посещал все собрания, читал и повторял что положено, был учтив наипаче своим по вере. И тем самым я мол памятник себе воздвиг нерукотворный и обеспечил попадание в рай. Вот мол, уже на земле предвозлежу люкс, уже знак будущего райского вознаграждения моему сиятельству, и это только ещё аванс.
Но фарисей пока столбил себе тепленькое местечко в раю, совсем забыл следование главным заповедям, и пока делал благочестивый вид, совсем забыл, что Бог испытывает сердца. Вера в себя, а не в Бога, она подводит.

[air]

Точно подмечено, спасибо. Действительно, есть два варианта. Либо человек верит в Бога, либо в себя. А среди верящих в себя идет дальнейшее деление на сорта.

Если с такой точки зрения посмотреть на «религиозный фанатизм» , то может лучше раскрывается, что это конкретно. Это когда фанатеют от себя в религии. То есть фарисейство. Такие считают в себе, мол уж я-то знаю как мудро жить, вот: никого не назвал «рака» , постился дважды в неделю и посещал все собрания, читал и повторял что положено, был учтив наипаче своим по вере. И тем самым я мол памятник себе воздвиг нерукотворный и обеспечил попадание в рай. Вот мол, уже на земле предвозлежу люкс, уже знак будущего райского вознаграждения моему сиятельству, и это только ещё аванс.
Но фарисей пока столбил себе тепленькое местечко в раю, совсем забыл следование главным заповедям, и пока делал благочестивый вид, совсем забыл, что Бог испытывает сердца. Вера в себя, а не в Бога, она подводит.

В любой области человеческой деятельности есть стремления, направленные либо на самоутверждение (поиск пользы для себя), либо на то, что отвечает истинным потребностям ближних (польза другому).

А для христиан дана такая установка:

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам
…
10:24. Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.

Только вот в чём она - польза другого? Как полагаете?

[Аристарх]

..А что же может быть хуже неверия в истину (Бога)? Сам же и отвечаю - религиозный фанатизм, который не что иное, как вера в извращённую истину, то есть, ложь, подаваемую под видом Бога. Чем же религиозный фанатизм может быть хуже описанного мною выше неверия, а, фактически, идолопоклонства? Ведь и то и другое ложь. И то и другое к погибели человека. Получается, что принципиальной разницы между неверием в Бога и религиозным фанатизмом нет. Ведь и идолопоклонство может принять форму фанатизма. Да, принципиальной разницы нет. Но существенная всё же есть. И она в том, что религиозный фанатизм обладает такими свойствами, как нетерпимость ко всему иному, агрессивность, Богоборчество (во имя своего бога) и человеконенавистничество к тем, кто имеет иную веру, а особенно истинную - в Иисуса Христа. Религиозный фанатик - это легкоуправляемый биоробот, слепо верящий в то, что будут внушать ему от имени его бога. А учитывая то, что бог этот не есть истина, то он, не кто иной, как диавол, выдаваемый гуру религиозного фанатизма рядовым фанатикам за Бога. К тому же, выйти из зомбирования религиозного фанатизма гораздо труднее, чем из болота идолопоклонства.

И примеры этого видны повсюду, начиная с Иисуса Христа, которого религиозные фанатики Иудеи, в большинстве своём, возненавидели и распяли, а идолопоклонники-язычники приняли.

Религиозные фанатики часто и пытаются объяснить свою нелюбовь «правильным» пониманием Бога.
Но как же ты, человек, говоришь, что любишь Бога, а ближнего своего ненавидишь?

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего,
которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" 1Ин.4:20.

[ЯОлег]

Религиозные фанатики часто и пытаются объяснить свою нелюбовь «правильным» пониманием Бога.
Но как же ты, человек, говоришь, что любишь Бога, а ближнего своего ненавидишь?

"Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего,
которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" 1Ин.4:20.

Вот-вот. О чём и я вторю Иоанну, что слепой религиозный фанатизм приводит к Бого и человеконенавистничеству. А где нет любви, там нет и Бога: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1Ин.4:16)

[Домашний]

Сразу скажу, что абсолютного неверия нет и быть не может. И даже атеизм - это вера в то, что Бога нет

Все же, есть немалая разница между верой Божьей - которую Иисус велит нам иметь (Мк 11:23).., и "верой" атеистов. И эта разница, прежде всего - в самом значении словосочетания "вера в Бога - вера Божья".

Вот значение библейского слова "вера" (н.с. 4102): вера, верность, доверие, убежденность, удостоверение.
Значение СИНОНИМОВ:
надежда, упование, чаяние;
уповать, полагаться.

Ни одно из выделенных (жирным) значений, не может относиться к "вере" атеиста.
Атеист ходит во тьме неверия. У него нет никакой надежды на добрую вечность. Ему не на что (не на Кого) уповать в этой жизни... - кроме, как на себя (или других людей - таких же смертных и немощных).
Атеист в ужасе, когда в его стране наступает голод.., или приходят неизлечимые болезни.
Он не в состоянии сохранять спокойствие, когда к его дому подступает война. Тогда он мечется в бессилии... и не может уснуть вечером... от страха за завтрашний день...

Умирая физически - атеист, как правило: в диком ужасе, и панике, и страхе!!
В отличии от верующего во Христа, который, умирая физически - знает, что через мгновение окажется в лучшем месте, чем Земля (пока что).

Поэтому, полагать уместным именовать неверие атеиста - как-бы, его верой.., все же, наверное - не совсем корректно
Притом, нам лучше избегать философских трактовок и такого же подхода в духовных рассуждениях: все же - Господь предостерегает об опасности философии, как и об опасности обольщения преданиями человеческими (Кол 2:8).

[ЯОлег]

Все же, есть немалая разница между верой Божьей - которую Иисус велит нам иметь (Мк 11:23).., и "верой" атеистов. И эта разница, прежде всего - в самом значении словосочетания "вера в Бога - вера Божья".
Вот значение библейского слова "вера" (н.с. 4102): вера, верность, доверие, убежденность, удостоверение.
Значение СИНОНИМОВ:
надежда, упование, чаяние;
уповать, полагаться.
Ни одно из выделенных (жирным) значений, не может относиться к "вере" атеиста.
Атеист ходит во тьме неверия. У него нет никакой надежды на добрую вечность. Ему не на что (не на Кого) уповать в этой жизни... - кроме, как на себя (или других людей - таких же смертных и немощных).
Атеист в ужасе, когда в его стране наступает голод.., или приходят неизлечимые болезни.
Он не в состоянии сохранять спокойствие, когда к его дому подступает война. Тогда он мечется в бессилии... и не может уснуть вечером... от страха за завтрашний день...
Умирая физически - атеист, как правило: в диком ужасе, и панике, и страхе!!
В отличии от верующего во Христа, который, умирая физически - знает, что через мгновение окажется в лучшем месте, чем Земля (пока что).
Поэтому, полагать уместным именовать неверие атеиста - как-бы, его верой.., все же, наверное - не совсем корректно
Притом, нам лучше избегать философских трактовок и такого же подхода в духовных рассуждениях: все же - Господь предостерегает об опасности философии, как и об опасности обольщения преданиями человеческими (Кол 2:8).

Конечно, истинная и спасительная вера одна. И вера эта в Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
У атеистов же и религиозных фанатиков не истинная вера, а суррогат, подмена. То есть, фактически, обманка, которая к Богу не приводит, но от Него уводит. Диавол прекрасно понимает, что грубо слепленная обманка будет очевидна и люди не примут её. Поэтому старается сделать свою обманку как можно более "качественной", убедительной, "правдоподобной", а главное - желанной для плотских людей, в том плане, что она предоставляет возможность "спасения" плотским людям не в узком и крестном пути рождения свыше, который предложил нам Иисус Христос, а во всё том же широком пути, которым плотские люди и идут.

И ещё, истинная вера ведь возрождает человека, освобождая его от грехов и делая чадом Божиим, не от мира сего. Посему такой человек уже и не боится смерти своей тленной плоти, зная, что во Христе он не умрёт, но перейдёт в жизнь вечную в Царстве Небесном. А вот атеисту, действительно, в этом плане умирать как то не очень, и даже совсем не хочется, потому что со смертью тела для него заканчивается всё. Но и тут диавол предложил атеисту очередную обманку - веру в то, что человек может достичь безсмертия благодаря тому, что найдёт способ преодолеть или "обмануть" смерть, посредством НБИК-технологий, и стать этаким богом в самом себе. Как говорится, знает диавол, что предлагает: ведь и сам он, будучи ещё Люцифером, именно на этом и преткнулся, посчитав себя равным Богу.

Так что вера атеистов и религиозных фанатиков - это ложная вера, что я и подчёркивал в стартовом посте этой темы.