Дарование духовное (Рим 1:11)

[air]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Что Павел имеет ввиду под "дарованием духовным" и почему для его преподачи ему было необходимо именно видеть членов церкви - находящихся в Риме возлюбленных Божиих, призванных святых?

Как получилось так, что у членов Церкви не было ещё этого дарования духовного на момент написания послания?

Почему это дарование духовное не могло быть передано через слово в Послании к Римлянам?

Что следует понимать под "утверждением", которое зависит от преподачи духовного дарования?

[Сергей Божий]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Что Павел имеет ввиду под "дарованием духовным" и почему для его преподачи ему было необходимо именно видеть членов церкви - находящихся в Риме возлюбленных Божиих, призванных святых?

Как получилось так, что у членов Церкви не было ещё этого дарования духовного на момент написания послания?

Почему это дарование духовное не могло быть передано через слово в Послании к Римлянам?

Что следует понимать под "утверждением", которое зависит от преподачи духовного дарования?

Это определенные духовные способности. Например, духом умерщвлять дела плотские - желания плоти.

По современному, показать мастер-класс.

[пилот]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Вы из контекста послания видите кому Павел пишет, язычникам или иудеям?

[air]

14Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства. 15О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден

Возложение. рук необходимо при раздаянии даров Духа Святого

Всякое дарование дается на пользу -польза утверждает веру

Духовные дары перечислины в 12 коринф

Почему Павел говорит в единственном числе о даровании?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы из контекста послания видите кому Павел пишет, язычникам или иудеям?

В начале послания есть обращение.

[пилот]

14Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

Откройте греческий текст послания к Тимофею и увидите, что нет там никакого священства, а есть слово пресвитер!
Пресвитер - старец, старейшина.

Возложение. рук необходимо при раздаянии даров Духа Святого

А это уже извините колдовство! Никогда, никакие "дары" нигде и не кем в Писании не передавались! Вы очень плохо знаете Священное Писание, но за то хорошо знаете басни!

- - - - - Добавлено - - - - -

В начале послания есть обращение.

Что-то я Вас Сергей не узнаю, то длинными цитатами сыпите, то скопировать строчку не можете. Так к кому конкретно обращено послание?

[air]

Это определенные духовные способности. Например, духом умерщвлять дела плотские - желания плоти.

По современному, показать мастер-класс.

Преподать - это, по-вашему, устроить показ, типа, шоу? Или, всё же, речь идёт о передачи некоего духовного дарования, которое было у Павла - так, чтобы это дарование и у римлян было.

- - - - - Добавлено - - - - -

Откройте греческий текст послания к Тимофею и увидите, что нет там никакого священства, а есть слово пресвитер!
Пресвитер - старец, старейшина.

А это уже извините колдовство! Никогда, никакие "дары" нигде и не кем в Писании не передавались! Вы очень плохо знаете Священное Писание, но за то хорошо знаете басни!

- - - - - Добавлено - - - - -

Что-то я Вас Сергей не узнаю, то длинными цитатами сыпите, то скопировать строчку не можете. Так к кому конкретно обращено послание?

Я указал в первом постинге.

[пилот]

Я указал в первом постинге.

Если не хотите разговаривать так и скажите, к чему эти уловки?
Послание Павла к Римлянам! Вы думаете это прям к римлянам, нужен им Павел как собаке пятая нога! Павел пишет еврейским старейшинам в римскую синагогу! Так о каком неком духовном даре идёт речь, да ещё и поделится с ними собрался, неужели церковными таинствами?

Но указали на адресата не Вы, а сам Павел в 7 стихе:

Кому: всем тем в Риме, кого любит Бог, всем призванным и отделённым ради Него: Благодать вам и шалом от Бога, нашего Отца, и Господина Мессии Йешуа.

Далее Павел Пишет более конкретно:

Прежде всего, я благодарю Бога моего через Мессию Йешуа за всех вас, поскольку весть о вашей вере распространяется по всему миру.

Вы думаете Павел к язычникам обращается? Вовсе нет, но к иудеям, которые увидели и приняли Мессию!

Так вот некие духовные дарования Павла заключаются в том, что он может раскрыть им некие откровения которые Павел получил от Бога для укрепления веры иудеев находящихся в диаспоре, причём иудеев не только богатых, но и очень влиятельных в столице мира, что весьма важно для распространения Евангелия, ибо всякое осознанное знание, особенно через откровение от Всевышнего и есть самое большое духовное дарование!

[Сергей Божий]

Преподать - это, по-вашему, устроить показ, типа, шоу? Или, всё же, речь идёт о передачи некоего духовного дарования, которое было у Павла - так, чтобы это дарование и у римлян было.

Передать духовный опыт, способность, который дарован был апостолу Павлу. При этом Павел мог это передать и этому научить.

[air]

Откройте греческий текст послания к Тимофею и увидите, что нет там никакого священства, а есть слово пресвитер!
Пресвитер - старец, старейшина.

А это уже извините колдовство! Никогда, никакие "дары" нигде и не кем в Писании не передавались! Вы очень плохо знаете Священное Писание, но за то хорошо знаете басни!

- - - - - Добавлено - - - - -

Что-то я Вас Сергей не узнаю, то длинными цитатами сыпите, то скопировать строчку не можете. Так к кому конкретно обращено послание?

К римским язычникам, уверовавшим во Христа.

[пилот]

К римским язычникам, уверовавшим во Христа.

Вы полагаете, что римские язычники настолько продвинуты, чтобы понимать послания Павла? Их через 2000 лет разгрызть богословы не могут, всё плюются в друг друга как афинском ареопаге, а Вы хотите, чтобы язычники из бедных сословий поняли о чём пишет Павел!

[Piroma]

Откройте греческий текст послания к Тимофею и увидите, что нет там никакого священства, а есть слово пресвитер!
Пресвитер - старец, старейшина.

А это уже извините колдовство! Никогда, никакие "дары" нигде и не кем в Писании не передавались! Вы очень плохо знаете Священное Писание, но за то хорошо знаете басни!

- - - - - Добавлено - - - - -

Что-то я Вас Сергей не узнаю, то длинными цитатами сыпите, то скопировать строчку не можете. Так к кому конкретно обращено послание?

Дар дается по пророчеству с возложением рук больших по иерархии -вышестоящих

Пресвитер -старец-отец по духу не только дар но рождение свыше можно получить через него

[Piroma]

Почему Павел говорит в единственном числе о даровании?

- - - - - Добавлено - - - - -


В начале послания есть обращение.

Какое нибудь-некоторое -какое можно получить в их духовном состоянии

Дары не даются если нету соответствующего веры уровня

[air]

Какое нибудь-некоторое -какое можно получить в их духовном состоянии

Дары не даются если нету соответствующего веры уровня

Написано, что Дух сам дары разделяет кому угодно

“8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.” (1Кор 12:8-11, РСП)

Без Павла никак нельзя напрямую от Духа было получить ту духовную харизму, о которой он пишет?

[Piroma]

Написано, что Дух сам дары разделяет кому угодно

“8. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9. иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10. иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.” (1Кор 12:8-11, РСП)

Без Павла никак нельзя напрямую от Духа было получить ту духовную харизму, о которой он пишет?

Дух Божий должен приблизиться -обычно в человеке на котором или в котором пребывает

Царство среди вас -достигло вас -Я Духом изгоняю бесов-я достиг вас а Я в Духе Божием -Я в царстве и несу царство в себе вам -Христос

Призови Петра-Корнилию было сказано

Почему не сошел Дух без Петра?

[Piroma]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Что Павел имеет ввиду под "дарованием духовным" и почему для его преподачи ему было необходимо именно видеть членов церкви - находящихся в Риме возлюбленных Божиих, призванных святых?

Как получилось так, что у членов Церкви не было ещё этого дарования духовного на момент написания послания?

Почему это дарование духовное не могло быть передано через слово в Послании к Римлянам?

Что следует понимать под "утверждением", которое зависит от преподачи духовного дарования?

14Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства. 15О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден

Возложение. рук необходимо при раздаянии даров Духа Святого

Всякое дарование дается на пользу -польза утверждает веру

Духовные дары перечислины в 12 коринф

[Dyx]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Что Павел имеет ввиду под "дарованием духовным" и почему для его преподачи ему было необходимо именно видеть членов церкви - находящихся в Риме возлюбленных Божиих, призванных святых?

Как получилось так, что у членов Церкви не было ещё этого дарования духовного на момент написания послания?

Почему это дарование духовное не могло быть передано через слово в Послании к Римлянам?

Что следует понимать под "утверждением", которое зависит от преподачи духовного дарования?

Читать надо внимательней, и тогда не возникнет неправильных вопросов, ибо все ответы в первой главе.

[air]

Если вы имеете в виду апостала сатаны Мунтяна, то да. Через его руки передаётся дух бесовский.

Я имею ввиду вот это:

Особые дары Святого Духа подаются через апостольское рукоположение: Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого... через возложение рук Апостольских подается Дух Святой (Деян 8:17-18, см. также Деян 14:23). Те, кого рукоположили апостолы, наделены даром рукополагать следующее поколение церковных служителей — и так любого современного православного епископа или священника связывает с апостолами непрерывная цепочка рукоположений.
foma.ru
СМИ
Святой Дух: как и зачем Он пребывает с хриcтианами...

- - - - - Добавлено - - - - -

Читать надо внимательней, и тогда не возникнет неправильных вопросов, ибо все ответы в первой главе.

Что же Вы там прочитали при Вашем внимательном чтении?

[Dyx]

Те, кого рукоположили апостолы, наделены даром рукополагать следующее поколение церковных служителей — и так любого современного православного епископа или священника связывает с апостолами непрерывная цепочка рукоположений.

Где написано про мистический дар рукоположения в Писании?

У вас рукоположение идёт от апостола Иуды Искариота, предавшего Христа на смерть, который отпал от своего служения.

[air]

Где написано про мистический дар рукоположения в Писании?

с учением о возложении рук знакомы? Это начаток учения Христова

Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
(Heb*6:1-3*RST)

[Dyx]

ибо я весьма желаю увидеть вас, чтобы преподать вам некое дарование духовное к утверждению вашему (Рим 1:11*RST)

Что Павел имеет ввиду под "дарованием духовным" и почему для его преподачи ему было необходимо именно видеть членов церкви - находящихся в Риме возлюбленных Божиих, призванных святых?

Как получилось так, что у членов Церкви не было ещё этого дарования духовного на момент написания послания?

Почему это дарование духовное не могло быть передано через слово в Послании к Римлянам?

Что следует понимать под "утверждением", которое зависит от преподачи духовного дарования?

Само преподавание и есть дарование духовное, которое даётся Апостолам для служения в церкви.
Преподать дарование означает: научить, наставить...

А видеть членов церкви ему необходимо было чтоб; утешиться с вами верою общею, вашею и моею. (12 стих)

Слово: утвердить означает сделать твёрдыми (уверенными), непоколебимыми.