Священное Предание Церкви

[Diogen]

давайте посмотрим еврейскую энциклопедию.
Все-таки Первосвященник это иудейский чин.

Итак:

Согласно Библии, первым первосвященником был Аарон, и лишь его потомки по мужской линии имели законное право занимать этот пост (как и быть жрецами вообще).
Жрец царей Давида и СоломонаЦадок был родоначальником династии первосвященников (Цадокиды), занимавшей этот пост (возможно, с перерывами) вплоть до прихода к власти Хасмонеев.

https://eleven.co.il/judaism/cult/13177/

Видите, у них преемственность была нарушена и к религиозной власти пришли по сути атеисты.

Договорились до того, что первосвященник, введший Марию был атеистом. Ну и ну. Впрочем. это отход от темы. Было бы интересно понаблюдать, чтобы хотя бы вполовину этой энергии пошло на реализацию Писания.
например:

И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
(Ис.35:10)
И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.
(Авд.1:21)

Если "избавленные Господом" и "спасители" относится к православным евреям, то было бы логично как-то содействовать созданию еврейской православной общины.

[Miriam]

Договорились до того, что первосвященник, введший Марию был атеистом.

а разве саддукеи не были практически атеистами?

В отличие от фарисеев, саддукеи не верили в загробное существование души и грядущее воскресение мертвых. Поэтому они стремились наполнить свою земную жизнь всевозможными благами, не надеясь на посмертное воздаяние.

Справочка:
Марию ввел в Храм Захария......и он был фарисей из рода Аарона.

И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся.
(Ис.35:10)
И придут спасители на гору Сион, чтобы судить гору Исава, и будет царство Господа.
(Авд.1:21)

я давно в Новом Завете.

Если "избавленные Господом" и "спасители" относится к православным евреям, то было бы логично как-то содействовать созданию еврейской православной общины.

а зачем особая община для таких евреев?
Новое гетто что-ли.....
У нас много православных евреев.
Например таким был Александр Мень.

[Diogen]

а разве саддукеи не были практически атеистами?
В отличие от фарисеев, саддукеи не верили в загробное существование души и грядущее воскресение мертвых. Поэтому они стремились наполнить свою земную жизнь всевозможными благами, не надеясь на посмертное воздаяние.

Нет. Атеизм возможен только в рамках греческого мировоззрения. Неверие в загробное воздаяние компенсировалось воздаянием в этом мире. Атеизм отрицает и Бога, и воздаяние вообще.

я давно в Новом Завете.
а зачем особая община для таких евреев?
Новое гетто что-ли.....
У нас много православных евреев.
Например таким был Александр Мень.

Данное пророчество должно реализоваться именно в рамках Н.З. :
Свт. Иоанн Златоуст

И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся
Хотя некоторые полагали, что все это исполнилось во время возвращения из плена, однако тогда не могло быть, чтобы не было больше скорби, и печали, и воздыхания, – чтобы они отбежали; во время же Христово все это исполнилось. Потому апостол сказал: «Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь», и во всякой молитве пребывайте (Флп.4:4), так как Церковь более не рождает своих сыновей со скорбью, и не умножается печаль и воздыхание, «а печаль и воздыхание удалятся"

Александр Мень как раз и высказал идею создания такой общины.
Зачем? Как иначе православие представляет себе построение Царства Господа на горе Сион? Нужны избавленные Господом (православные), которые возвратятся на Сион (т.е. евреи, бывшие там ранее).

[Miriam]

Нет. Атеизм возможен только в рамках греческого мировоззрения. Неверие в загробное воздаяние компенсировалось воздаянием в этом мире.

атеизм это многоголовая гидра и имеет много ликов в основе которых поклонение материальному.

Александр Мень как раз и высказал идею создания такой общины.
Зачем? Как иначе православие представляет себе построение Царства Господа на горе Сион? Нужны избавленные Господом (православные), которые возвратятся на Сион (т.е. евреи, бывшие там ранее).

Александр Мень говорил о втором призвании евреев,но создание общины?

ПС
Гора Сион конечно как символ Нового Завета, а не реальная гора с козлами и баранами....

(Ис 25:6) И сделает Господь Саваоф на горе сей (Сион) для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;

(Ис 25:7) И уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало (маски), лежащее на всех племенах.


(2Кор 3:14) Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

[Попутчик]

атеизм это многоголовая гидра и имеет много ликов в основе которых поклонение материальному.

Александр Мень говорил о втором призвании евреев,но создание общины?

ПС
Гора Сион конечно как символ Нового Завета, а не реальная гора с козлами и баранами....

(Ис 25:6) И сделает Господь Саваоф на горе сей (Сион) для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;

(Ис 25:7) И уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало (маски), лежащее на всех племенах.


(2Кор 3:14) Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

Взойти на гору Сион гору Господню, означает взойти на небеса к престолу Господа.

[Diogen]

Взойти на гору Сион гору Господню, означает взойти на небеса к престолу Господа.

У вас богатое воображение. Что вы думаете о этом месте?
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
(Лук.1:32)
Куда нужно восходить, когда Иешуа получит таки престол Давида?

[Попутчик]

У вас богатое воображение. Что вы думаете о этом месте?
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
(Лук.1:32)
Куда нужно восходить, когда Иешуа получит таки престол Давида?

Никакого воображения, друг.

[Пс.23:3] Кто взойдет на гору Господню, или кто станет на святом месте Его?
Тот, у которого руки неповинны и сердце чисто, кто не клялся душею своею напрасно и не божился ложно, -
тот получит благословение от Господа и милость от Бога, Спасителя своего.

Друг, ты разве не знаешь, что Иешуа уже давно получил престол Давида?

[Мф.11:27] Всё предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

[Diogen]

Александр Мень говорил о втором призвании евреев,но создание общины?

Вот что нашёл:
Вопрос: В последнее время появились планы создания Еврейской Христианской церкви с богослужением на иврите. Созрели ли для этого уже возможности?
Ответ: Да, действительно, есть несколько храмов этого рода в Израиле.
https://vk.com/@k1980sh-aleksandr-vladimirovich-men-protoierei-russkoi-pravoslavnoi
Это скорее мнение священника на измышление журналиста.

Гора Сион конечно как символ Нового Завета, а не реальная гора с козлами и баранами....

(Ис 25:6) И сделает Господь Саваоф на горе сей (Сион) для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;

(Ис 25:7) И уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало (маски), лежащее на всех племенах.


(2Кор 3:14) Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,(Евр.12:22)
Согласен, что козлы и бараны на горе Сион вторичны. А первично божье присутствие.
Вместо противопоставления предлагаю композицию, Божье присутствие на реальной горе Сион.
Не видно бедствия в Иакове, и не заметно несчастья в Израиле; Господь, Бог его, с ним, и трубный царский звук у него;
(Чис.23:21)
Здесь пророчество о постоянном Божьем присутствии посреди израильского народа, плюс намек о Царе.

[Miriam]

У вас богатое воображение. Что вы думаете о этом месте?
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
(Лук.1:32)
Куда нужно восходить, когда Иешуа получит таки престол Давида?

---

Ин 3:13
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.



- - - - - Добавлено - - - - -

Вот что нашёл:
Вопрос: В последнее время появились планы создания Еврейской Христианской церкви с богослужением на иврите. .

ну вот и прекрасное предложение для Израиля,но не община.

[Diogen]

---

Ин 3:13
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

Зачем на небо? Господу можно поклониться, поднимаясь в Иерусалим:
А кто останется из всех народов, приходивших против Иерусалима, все те из года в год будут восходить для поклонения Царю, Иегове воинств, и для празднования праздника кущей.
Захария 14:16 — Зах 14:16: https://bible.by/verse/38/14/16/

ну вот и прекрасное предложение для Израиля,но не община.

ОК. Одно дело - формировать православных из израильтян, а другое - что возможно - делать израильтян из православных евреев. Вот тут, в возможном, хотелось бы видеть какое-то движение.