Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 79

Тема: Падшие ангелы

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений

    Падшие ангелы

    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?
    Ошибки бывают только у "богов" типа "ра"))

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Константин за это полезное сообщение::


  4. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?
    Когда читаешь такой вопрос, то думаешь: наверное у человека ничего не болит, ни в теле, ни в душе, никакая потребность его не обременяет, ни в чем он не нуждается, как только занять досуг. Слава Богу, ведь это ж не так и часто по нынешним временам.

    Ну а так то, люди не способны создавать свободных существ , причем всеблаго. Но собираются вместить точку зрения Того, Кто может. Это как дрозофила вдруг пожелала бы понять мотивацию формулировки на досуге занятных вопросов. Что ей сказать?.. А букашки по три чашки с молоком и крендельком … помните?… когда-то помнил наизусть, да уже простите все забывается…

  5. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Когда читаешь такой вопрос, то думаешь: наверное у человека ничего не болит, ни в теле, ни в душе, никакая потребность его не обременяет, ни в чем он не нуждается, как только занять досуг. Слава Богу, ведь это ж не так и часто по нынешним временам.

    Ну а так то, люди не способны создавать свободных существ , причем всеблаго. Но собираются вместить точку зрения Того, Кто может. Это как дрозофила вдруг пожелала бы понять мотивацию формулировки на досуге занятных вопросов. Что ей сказать?.. А букашки по три чашки с молоком и крендельком … помните?… когда-то помнил наизусть, да уже простите все забывается…
    Болезнь, бремя и нужда излечивают от здравомыслия? Возможно и так, у каждого по разному.

    Простой вопрос, а ответа нет:
    Бог совершенен, следовательно не ошибается.
    Бог вне времени - это все и всегда, следовательно Он видит все, что будет, следовательно Он сознательно создает 1/3 часть ангелов слабоумными, которые не поняли, что против всего, которое всегда бороться просто невозможно, если бы они победили, то их самих и не стало бы.
    Не вижу все благости Бога, но вижу, что первый в мире организатор первой во Вселенной неудачной революции против Себя был Бог.
    Последний раз редактировалось ладимир; 18.09.2023 в 09:42.

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,570
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Болезнь, бремя и нужда излечивают от здравомыслия? Возможно и так, у каждого по разному.
    Здравомыслие или праздность породили вопрос темы? При здравомыслии к Отцу относятся с любовью.

    Простой вопрос, а ответа нет:
    Бог совершенен, следовательно не ошибается.
    Бог вне времени - это все и всегда, следовательно Он видит все, что будет, следовательно Он сознательно создает 1/3 часть ангелов слабоумными
    К этой конструкции уже и комментарии излишни.

    … тараканы прибегали
    все стаканы выпивали …
    … тата-рата-тата бабушка пчела,
    мухе цокотухе, меду принесла …

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Здравомыслие или праздность породили вопрос темы? При здравомыслии к Отцу относятся с любовью.
    Любовь к Богу или к Его поношению?

    Я'ко Бог есть судия':
    сего' смиря'ет, и возно'сит сего',
    рех беззако'ннующым: не беззако'ннуйте,
    и согреша'ющым: не возноси'те ро'га,

    ро'га ва'шего на высоту' не воздвиза'йте,
    и не глаго'лите непра'вду на Бо'га.
    Вся ро'ги гре'шных сломлю',
    и пра'веднаго рог вознесе'тся.

    Аз же Бо'гу Иа'ковлю воспою'
    и в век возра'дуюся.

    Денница как был с Богом, так с Ним и есть, а вот приписывать чертям ангельскую силу - это уже любовь к чертям.

  8. #7
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?
    Ни то и не другое. Но единственно возможное проявление истины, которое в любви. Любовь же невозможна без свободы выбора.

  9. #8
    читатель Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,910
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?
    Кто-то же должен грязную работу делать.

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Не вижу все благости Бога, но вижу, что первый в мире организатор первой во Вселенной неудачной революции против Себя был Бог.
    Плохо быть слепым и не только. Никакой революции не было и не будет.

    Писание пророчески говорит о сатане:

    "для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле." (Рим.9:17)
    Последний раз редактировалось Константин; 18.09.2023 в 16:15.

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ни то и не другое. Но единственно возможное проявление истины, которое в любви. Любовь же невозможна без свободы выбора.
    В любви к чертям?

  12. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Плохо быть слепым и не только. Никакой революции не было и не будет.

    Писание пророчески говорит о сатане:

    "для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле." (Рим.9:17)
    А без чертей имя Бога не может быть "проповедано по всей земле."?

    Восстание, бунт с целью свержения власти - разве это не революция?
    Не стоит обожествлять чертей и наделять их ангельской силой, еще Сократ сказал, что все зло от незнания истины, следовательно добра. Злые духи - духи низшие, по своему неведению упертые в своем зле, их хватает и без взбунтовавшихся ангелов.
    Значит Бог сознательно из 1/3 части ангелов сделал отбросы?
    Последний раз редактировалось ладимир; 18.09.2023 в 17:44.

  13. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Плохо быть слепым и не только. Никакой революции не было и не будет.

    Писание пророчески говорит о сатане:

    "для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле." (Рим.9:17)
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    А без чертей имя Бога не может быть "проповедано по всей земле."?

    Восстание, бунт с целью свержения власти - разве это не революция?
    Не стоит обожествлять чертей и наделять их ангельской силой, еще Сократ сказал, что все зло от незнания истины, следовательно добра. Злые духи - духи низшие, по своему неведению упертые в своем зле, их хватает и без взбунтовавшихся ангелов.
    Значит Бог сознательно из 1/3 части ангелов сделал отбросы?
    Плохо быть слепым и не только, доверяя разного рода сократам.

    Там же всё по-русски написано.

    Бог сохраняет слова Свои "от рода сего" (Пс.11:8), от идолопоклонников разных мастей в пророческом значении стихов Писания. Не удивительно, что эти идолопоклонники ничего не видят и ничего не соображают)).

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Плохо быть слепым и не только, доверяя разного рода сократам.

    Там же всё по-русски написано.

    Бог сохраняет слова Свои "от рода сего" (Пс.11:8), от идолопоклонников разных мастей в пророческом значении стихов Писания. Не удивительно, что эти идолопоклонники ничего не видят и ничего не соображают)).
    Ну вот, Константин начинает злиться: Сократа с маленькой буквы пишет, меня идолопоклонником называет, а на простой вопрос ответа не дает, из Бога делает шифровальщика, прячущего смысл своих слов.

    Хорошо же вы разумеете слова Христа:

    Ты ны соблюде'ши,
    от ро'да сего' и во век сохрани'ши ны,
    и по высоте' Твое'й, Го'споди,
    умно'жил eси' челове'чeския сы'ны.

    Но а по вашему, конечно: О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    Это Бог умножил вокруг нечестивцев.

    ЭО́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

  15. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    222
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Плохо быть слепым и не только, доверяя разного рода сократам.

    Там же всё по-русски написано.

    Бог сохраняет слова Свои "от рода сего" (Пс.11:8), от идолопоклонников разных мастей в пророческом значении стихов Писания. Не удивительно, что эти идолопоклонники ничего не видят и ничего не соображают)).
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Ну вот, Константин начинает злиться: Сократа с маленькой буквы пишет, меня идолопоклонником называет, а на простой вопрос ответа не дает, из Бога делает шифровальщика, прячущего смысл своих слов.

    Хорошо же вы разумеете слова Христа:

    Ты ны соблюде'ши,
    от ро'да сего' и во век сохрани'ши ны,
    и по высоте' Твое'й, Го'споди,
    умно'жил eси' челове'чeския сы'ны.

    Но а по вашему, конечно: О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    Это Бог умножил вокруг нечестивцев.

    ЭО́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.

    О́крест нечести́вии хо́дят, по высоте́ Твое́й умно́жил eси́ сы́ны челове́чeския.
    проблемы с пониманием даже русского языка, не говоря уже о других. Слово "сократы" -- это имя нарицательное и пишется с маленькой буквы. А Сократ -- имя собственное и пишется с большой буквы))

  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Слово "сократы" -- это имя нарицательное и пишется с маленькой буквы.
    Михаил Васильевич с Вами не согласился бы

    "О вы, которых ожидает

    Отечество от недр своих

    И видеть таковых желает,

    Каких зовет от стран чужих,

    О, ваши дни благословенны!

    Дерзайте ныне ободренны

    Раченьем вашим показать,

    Что может собственных Платонов

    И быстрых разумом Невтонов

    Российская земля рождать."

    https://dslov.ru/pos/38/p38_11.htm

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Это ошибка Бога или Его сознательное создание Своих предателей?
    А где сказано, что падшие ангелы предали Бога?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Ошибки бывают только у "богов" типа "ра"))
    А если Бог раскаивается, то это, по-вашему, с ошибкой не связано?

    раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. (Быт 6:6*)

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Значит Бог сознательно из 1/3 части ангелов сделал отбросы?
    Скорее, "отбросами" они сами себя сделали.

  19. #18
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А где сказано, что падшие ангелы предали Бога?
    А что они сделали? Если князья поднимаются на своего царя с целью захвата власти, разве они не изменники?

  20. #19
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    А что они сделали? Если князья поднимаются на своего царя с целью захвата власти, разве они не изменники?
    Это у Вас антропоморфные аналогии, основанные на рассуждении человеческом. А между тем, в Библии не найдёте о том, что бесы - предатели или изменники.

    С другой стороны, про всех ангелов сказано так:

    14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Евр 1:14*)

  21. 1 пользователь сказал cпасибо air за это полезное сообщение::


  22. #20
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    В любви к чертям?
    Ко всему, Им сотворённому. Ведь чтобы жизнь продолжалась в творении Божием, оно должно пребывать в Боге, а значит в Его истине, свете и любви. Иначе, утрачивая Бога (истину, свет и любовь), творение Божие утрачивает и жизнь, поскольку Бог и есть жизнь.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®