Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 120

Тема: Иудаизм против!

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,778
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Некоторые форумчане высказывались по поводу того, что мол вместо того, чтобы постоянно цитировать и ссылаться на еврейскую Тору, лучше бы изучать жизнь Господа нашего Иисуса Христа. Согласен! В таком случае

    тем, кто хорошо изучил или изучает жизнь Христа ответить, а может привести аргументы против иудейской критики, которая утверждает то, что новозаветные тексты имеют подмены не только смыслов, но и явные подлоги текстов в виде неправильных переводов.

    Хотя эта тема далеко не нова, чётких ответов на страницах этого форума я не читал.

    Иудеи утверждают!
    Никакого "непорочного" (хотя само по себе слово "непорочное" уже имеет противоречие с Писанием), сверх естественного зачатия Иисуса не было, поскольку текст Евангелия от Матфея лжив и гласит:
    да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
    се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог
    .

    Если мы посмотрим в текст на иврите, то у пророка Исаии 7:14 написано иначе:

    За то Йеhова Сам даст вам знамение: вот,эта молодая женщина (алма) забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.

    Тогда как дева, то есть, не знавшая мужа на иврите будет "битула". Греческий текст вопреки первоисточнику так же пишет слово "дева" "парфенос" - дева, девственница, девица.

    Так почему же в пророчествах Исаии написано слово "алма" (молодая женщина), а в христиане утверждают, что это дева (битула - иврит и парфенос - девственница), то есть не знавшая мужа?
    Нужно копнуть значение "алма". Кажется в Песне Песней тот же Раши (наиболее авторитетный толкователь в значениях слов) говорит, что говорится о девственницах.
    Для более подробного ответа нужно покопаться.
    Можно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=m8ovoKOKYXc

    Протестую против названия темы. Существует Мессианский иудаизм, и таки - за. Можете сказать, что один конкретный иудаизм - раввинистический - против.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  3. #2
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Нужно копнуть значение "алма". Кажется в Песне Песней тот же Раши (наиболее авторитетный толкователь в значениях слов) говорит, что говорится о девственницах.
    Для более подробного ответа нужно покопаться.
    Можно здесь: https://www.youtube.com/watch?v=m8ovoKOKYXc

    Протестую против названия темы. Существует Мессианский иудаизм, и таки - за. Можете сказать, что один конкретный иудаизм - раввинистический - против.
    Дружище, Вы так мне пишете, как будто я отстаиваю точку зрения ортодоксального иудаизма или хасидизма, напротив, мне хотелось, чтобы народ покопался и нашёл изъян в иудейской трактовке. Что касается вообще мессианского иудаизма, то там столько тараканов они наплодили что просто ужас, но речь не о них, не переживайте.

    Потом, весь иудаизм раввинистический, другого просто нет в принципе, другое дело течений там, как в мировом океане, собственно я и за Вами заметил, что Вы придерживаетесь весьма странных взглядов в иудаизме, которые они привнесли в него как язычество.

    Конечно, в первую очередь я имел ввиду иудеев не принявших своего Мессию, но у которых куча возражений против христианской трактовки Танаха и пророков в пользу Иешуа как Машиаха и нам исповедующим Христа как своего Спасителя нужно, просто необходимо глубоко изучать Писание, чтобы всевозможные "антихристы", которых тьма тьмущая не увели нас на ложный путь, ведь антихрист это не тот кто против Христа, а тот, кто подделывается под Христа!

  4. #3
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,778
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Дружище, Вы так мне пишете, как будто я отстаиваю точку зрения ортодоксального иудаизма или хасидизма, напротив, мне хотелось, чтобы народ покопался и нашёл изъян в иудейской трактовке. Что касается вообще мессианского иудаизма, то там столько тараканов они наплодили что просто ужас, но речь не о них, не переживайте.

    Потом, весь иудаизм раввинистический, другого просто нет в принципе, другое дело течений там, как в мировом океане, собственно я и за Вами заметил, что Вы придерживаетесь весьма странных взглядов в иудаизме, которые они привнесли в него как язычество.

    Конечно, в первую очередь я имел ввиду иудеев не принявших своего Мессию, но у которых куча возражений против христианской трактовки Танаха и пророков в пользу Иешуа как Машиаха и нам исповедующим Христа как своего Спасителя нужно, просто необходимо глубоко изучать Писание, чтобы всевозможные "антихристы", которых тьма тьмущая не увели нас на ложный путь, ведь антихрист это не тот кто против Христа, а тот, кто подделывается под Христа!
    Понял вашу тему, и поэтому сначала дал ответ по существу, и только потом указал на ошибочную формулировку. От избытка сердца говорят уста. В голове у вас верные идеи, а вот в данном случае выразились во враждебной терминологии.

    Вообще, сам признак деления по религии изначально ошибочен. Это шаблон римского мировоззрения. У меня создалось впечатление, что Путь Господень был переформатирован в христианство как имперскую религию. Отсюда перекосы и в понимании Писания, и в хождении перед Богом. И эти же перекосы проецируются на иудаизм. Иногда с противоположным знаком. Если уж решили употреблять термин "иудаизм", то по умолчанию считайте его мессианским, как являющийся логическим продолжением всей библейской истории. А во всех остальных случаях употребляйте термин "раввинистический" для уточнения побочного отклонения. Подходит?

  5. #4
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Понял вашу тему, и поэтому сначала дал ответ по существу, и только потом указал на ошибочную формулировку. От избытка сердца говорят уста. В голове у вас верные идеи, а вот в данном случае выразились во враждебной терминологии.
    Формулировка была правильной и в некотором смысле провокационной. Я же не написал.что мессианский иудаизм против. Практически все течения в иудаизме делают упор на то,что апостолы извратили (особенно Матфей, а уж про Павла я вообще промолчу) Тору и пророчества в пользу своего Мессии, что то, что христиане выдают за мессианский пророчества касается совершенно другого, что действительно зачастую это так, но всегда есть НО! А чем слепота тогдашних фарисеев отличается от слепоты нынешних христиан, которые притащили в учение Торы груду хлама, заблуждений и идолопоклонства в виде загробной жизни души и при этом отменив как Господни заповеди, праздники и прочие законы и ничего,чувствуют себя хорошо и даже думают о том, что они, и родились свыше, и имеют общение с Богом!

    Вообще, сам признак деления по религии изначально ошибочен. Это шаблон римского мировоззрения. У меня создалось впечатление, что Путь Господень был переформатирован в христианство как имперскую религию. Отсюда перекосы и в понимании Писания, и в хождении перед Богом. И эти же перекосы проецируются на иудаизм. Иногда с противоположным знаком. Если уж решили употреблять термин "иудаизм", то по умолчанию считайте его мессианским, как являющийся логическим продолжением всей библейской истории. А во всех остальных случаях употребляйте термин "раввинистический" для уточнения побочного отклонения. Подходит?
    Считать его мессианским можно чисто номинально только по одному признаку - это принятие Иешуа ha Машиаха, часто на этом мессианство заканчивается, но и он тоже является раввинистическим, кстати, ничего плохого в этом названии нет.

    Потом разве Павел писал только о мессианских общинах? Вовсе нет, давайте вспомним как Павел стенает о заблудших иудеях и даже готов к тому, что бы его Всевышний вычеркнул из книги жизни за братьев своих по плоти. Разве иудеи не принявшие Христа, как своего Мессию погибли? Вовсе нет и Всевышний до сих пор верен завету с ними. Достаточно пророчеств, которые говорят о том, что не только отольются слёзы тем, кто угнетал и истреблял Его народ, но и о том, что всё это входит в план спасения человеков.

  6. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    ведь антихрист это не тот кто против Христа, а тот, кто подделывается под Христа!
    Золотые слова.

    Если Христос - славянский царь, кто подделывается под Христа?

  7. #6
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Золотые слова.

    Если Христос - славянский царь, кто подделывается под Христа?
    Это Вы о чём?

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это Вы о чём?
    О ваших словах об антихристе.

  9. #8
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    О ваших словах об антихристе.
    Так причём здесь славянский царь?

  10. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Так причём здесь славянский царь?
    Еврей не играет на гуслях.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это Вы о чём?
    о славянском царе
    Андрей, привет! интересная тема открывается

  12. #11
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,632
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    о славянском царе
    Андрей, привет! интересная тема открывается
    Привет дружище! Где ты усмотрел новую интересную тему?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®