Должно ли быть христианство тяжелым?

[captain]

А в чём различие методов?

Христос не ремонтирует старое, а просто его уничтожает, а в замен дает новую жизнь. В учении НЗ, нету ничего о том, чтобы исправить ветхого человека, чем часто христиане увлекаются и на чем акцентируют свое внимание. Более того, сам дьявол будет вас убеждать в том, что нужно сделать из него святого, и что хотя у вас пока не выходит, но нужно просто посильнее напрячься.

Почему у некоторых христиан, это не работает (не включается новая жизнь)? Потому что не приняли это верою, или не утвердились в этом.

[air]

В пример он привел сражение с Голиафом. С Голиафом, этой машиной смерти, не должно было быть просто, вся израильская армия не просто так его боялась. Но у Давида вышло просто и с первого раза. Там не было эпичной битвы.

Причина была не спокойствие Давида, а то, что ему Бог помогал.

[captain]

А пример из современной жизни?

Он (Лукьянов) приводит пример из жизни - например, как они построили церковь.

Те, кто на работе самые производительные - они тоже вместе с Богом действуют?

Я не думаю, что стоит проводить прямо прямую параллель, но вполне можно поинтересоваться у человека, как у него так получается. И нередко будет ответом, что-то вроде "я не выхожу на работу без Бога".

[air]

Христос не ремонтирует старое, а просто его уничтожает, а в замен дает новую жизнь. В учении НЗ, нету ничего о том, чтобы исправить ветхого человека, чем часто христиане увлекаются и на чем акцентируют свое внимание. Более того, сам дьявол будет вас убеждать в том, что нужно сделать из этого ветхого человека святого, и что хотя у вас пока не выходит, но нужно просто посильнее напрячься.

Почему у некоторых христиан, это не работает (не включается новая жизнь)? Потому что не приняли это верою, или не утвердились в этом.

Излечение - это не уничтожение. Вспомните Доброго Самарянина.

[air]

Он (Лукьянов) приводит пример из жизни - например, как они построили церковь.

Это делается на деньги спонсоров. Особенно - из-за границы, потому что сектантские церкви подрывают Православие, против которого и направлена идеологическая война запада.

В сектах нет национальной идеи, а в Православии есть. Там много русских святых, воинов. Православие вдохновляет русских солдат на ратный подвиг. Поэтому все секты субсидируются из-за бугра.

[captain]

Нет, мне наоборот понравилось. Артистизм. Этому специально учатся, но не у всех получается. Плюс харизма. Быстро входит в контакт с людьми и под шутки-прибаутки легко манипулирует им сознание. Я и сам хаха ловил в некоторых моментах. Браво!

А почему манипулирует? Манипуляция это действие нечистого духа. С чего вы взяли, что у него чего-то такое прилеплено?

Поверьте, вот чего-чего, а вот этот дух, я умею распознавать. Это часто проявляется, к примеру, через давление на совесть, на чувство вины, чувство гордости и т.п.


Его брат, Сергей, действительно учился в театральном. Более того, есть несколько интересных спектаклей на христианскую тему, которые он и команда создали. У меня даже есть мысль их тут опубликовать.

Андрей же, про себя говорит, что в молодости он был забитым, и именно благодаря определенным откровениям от Бога, он поменялся. Про себя он сам, даже в этой проповеди он говорит, что является серьезным человеком, и что "все смешарики" как раз достались брату (имелась ввиду именно харизма)

[captain]

если верить всему,что пишут в инете,то можно с ума сойти.

При чем тут интернет? Я вам что истинность каких-то новостей что ли впариваю?

о как....а при чем тут ваш проповедник?

Так он такой же человек, как и пророки. Бог также не мало через него действовал. Как вы определяете кому доверять, а кому нет? Или вы таким вопросом никогда не задавались? В самом деле почему вы доверяете тексту Писания?

ага, а может быть корова...му-му-му-му.....

Да уж... не ожидал я от вас подобного.

спасибо
Вообще-то спекулировать болезнями это дело последнее.

Не понял. О какой спекуляции идет речь?

так вы сами подтвердили.что данный Богословский спич раскрывает название....

Вряд ли я так говорил. Сергей (@air), нашел какую-то новую технологию у ютуба, используя которую, можно вкратце узнать суть ролика. Хотите, вот прочитайте. Мне показалось очень не плохо описано

- - - - - Добавлено - - - - -

Вложение 3202

..................

Бум знать

[captain]

Излечение - это не уничтожение. Вспомните Доброго Самарянина.

Ничего не понял.

[captain]

Это делается на деньги спонсоров. Особенно - из-за границы, потому что сектантские церкви подрывают Православие, против которого и направлена идеологическая война запада.

Сегодня не 90-е, подобное спонсирование, давно уже прекратилось. Я не знаю, ни одну протестантскую церковь, которая бы спонсировались из-за рубежа. Вы мыслите стереотипами.

В сектах нет национальной идеи, а в Православии есть. Там много русских святых, воинов. Православие вдохновляет русских солдат на ратный подвиг. Поэтому все секты субсидируются из-за бугра.

Думал про вас, что вы несколько более продвинуты. Мне даже интересно, как вы учение евреев приписываете к русскому Православию, которое вдохновляет солдат на ратный подвиг?

Кстати, Андрея Лукьянова, как раз многие осуждают за то, что он поддерживает защиту своей страны в том числе военным способом.

[Miriam]

При чем тут интернет? Я вам что истинность каких-то новостей что ли впариваю?

а вы не в интернете впариваете про исцеления непонятно от чего?

Так он такой же человек, как и пророки. Бог также не мало через него действовал. Как вы определяете кому доверять, а кому нет? Или вы таким вопросом никогда не задавались? В самом деле почему вы доверяете тексту Писания?

ага...неужели и Саул во пророках.(1 Цар.19:24)

Да уж... не ожидал я от вас подобного.

юмор для вас только пророческий ожидается.....

Не понял. О какой спекуляции идет речь?

исцелениями.....

Вряд ли я так говорил. Сергей (@air), нашел какую-то новую технологию у ютуба, используя которую, можно вкратце узнать суть ролика. Хотите, вот прочитайте. Мне показалось очень не плохо описано

послушайте,но это и ежику понятно,что стресс и излишнее напряжение приносят вред здоровью.
Вот например Иванушка Дурачок: не напрягался,никаких стрессов,расслаблен,не герой.....в результате ездит на печи и щука выполняет его желания.- - - - -

[captain]

а вы не в интернете впариваете про исцеления непонятно от чего?

Я имел ввиду не средство передачи, а абсолютная неизвестность источника.


Вы действительно считаете, что я кому-то что-то впариваю (т.е. даю то, что-то мне самому не нужно)? Я делюсь тем, что для меня ценно. Если вы не видите ценности в этом, и для вас это, все равно что грязь, то да, мне не стоит вам это пытаться донести.

ага...неужели и Саул во пророках.(1 Цар.19:24)

Что вы тем, хотели показать?

юмор для вас только пророческий ожидается.....

А! это был юмор? Мне казалось вы против него.

исцелениями.....

М-м-м... ну, я бы мог другой пример привести, но я не понял, почему этот пример вы назвали спекуляцией. Можете объяснить?

послушайте,но это и ежику понятно,что стресс и излишнее напряжение приносят вред здоровью.

Миллионам людей в том числе верующим это понятно, но они продолжают жить в стрессе, потому что чего-то недопоняли. Вот человек, который это понял, пытается до вас донести. Но вы сами не хотите это брать и говорите, что не верите в это, и что это все не правда.

Хочу напомнить отрывок 6 главы Ев.от Мафтея:

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Посему говорю вам: ... (дальше сами прочитайте)
(Матф.6:24,25)

Вот например Иванушка Дурачок: не напрягался,никаких стрессов,расслаблен,не герой.....в результате ездит на печи и щука выполняет его желания.- - - - -

Этим примером вы хотите нивелировать Божью истину об обеспечении?

[captain]

@captain Как Сергей Лукьянов сердце своё от страстей ветхого Адама очищать собирается? Двумя притопами и тремя прихлопами? Или, может, скажет, что в нём греха нет?

Если говорим, что не имеем греха,-- обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RST)

Об этих духовных моментах Сергей Лукьянов молчит.

Случайно напал на это сообщение.

Интересно, что вы переключились на Сергея Лукьянова (брата Андрея), когда я только сегодня о нем сказал.

Но мне не очень понятно, как вы по одной проповеди представляете о чем говорит Андрей (наверно его все-таки имели ввиду, хотя в принципе не важно), а о чем он не говорит?

- - - - - Добавлено - - - - -

Словами - можно. А вот делами - для этого потребуется кратковременное страдание длиною в жизнь.

Словами можно, только вот поймет ли человек всю ее глубину

[Сергей Божий]

Почему вы так решили?

Потому что только это доставляет трудность и сложность для Христианина.

[captain]

Потому что только это доставляет трудность и сложность для Христианина.

А если не доставляет? У вас бывало такое, когда к примеру, вы от духа что-то кому-то говорите, а вас в ответ начинают поносить, а при этом вас не то, что это не трогает, и где-то наоборот, даже веселит, потому что вы видите, что от вашего слова бесы зашевелились, не спокойно им стало?

[Сергей Божий]

А если не доставляет? У вас бывало такое, когда к примеру, вы от духа что-то кому-то говорите, а вас в ответ начинают поносить, а при этом вас не то, что это не трогает, и где-то наоборот, даже веселит, потому что вы видите, что от вашего слова бесы зашевелились, не спокойно им стало?

Скорби разные бывают. И если они есть, то невесело как-то.

37 И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
(Матф.26:37,38)

[air]

Думал про вас, что вы несколько более продвинуты. Мне даже интересно, как вы учение евреев приписываете к русскому Православию, которое вдохновляет солдат на ратный подвиг?

Снимок3.jpg

Кстати, Андрея Лукьянова, как раз многие осуждают за то, что он поддерживает защиту своей страны в том числе военным способом.

Чем он это мотивирует?

[captain]

Скорби разные бывают. И если они есть, то невесело как-то.

37 И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
(Матф.26:37,38)

Не приводите в пример Христа, потому что Он и страдал за то, чтобы мы все не проходили то, что прошел Он. С чего, кто-то решил, что он может повторить этот подвиг?

Даже когда апостолов казнили, это было не тоже самое, они все были накрыты благодатью, которая к ним пришла благодаря Жертве Христа.

[air]

Случайно напал на это сообщение.

Интересно, что вы переключились на Сергея Лукьянова (брата Андрея), когда я только сегодня о нем сказал.

Но мне не очень понятно, как вы по одной проповеди представляете о чем говорит Андрей (наверно его все-таки имели ввиду, хотя в принципе не важно), а о чем он не говорит?

Видимо, я его с братом, действительно, перепутал. Но это не важно. Особой разницы нет.

Словами можно, только вот поймет ли человек всю ее глубину

Многие впали в искушение исповедовать Христа устами, а не образом жизни.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не приводите в пример Христа, потому что Он и страдал за то, чтобы мы все не проходили то, что прошел Он. С чего, кто-то решил, что он может повторить этот подвиг?

Даже когда апостолов казнили, это было не тоже самое, они все были накрыты благодатью, которая к ним пришла благодаря Жертве Христа.

А за что их казнили-то? Танцевали бы себе хаву нагилу - и жили до ста лет припеваючи...

[air]

Сегодня не 90-е, подобное спонсирование, давно уже прекратилось. Я не знаю, ни одну протестантскую церковь, которая бы спонсировались из-за рубежа. Вы мыслите стереотипами.

Ну так теперь они на собственных крылышках. Их и спонсировать не нужно. Они дело сами делают.

[captain]

Чем он это мотивирует?

Вот именно в этом вопросе, я толком не понял до конца его позиции, и на чем она стоит. Скажем так, у меня есть к нему вопросы