Должно ли быть христианство тяжелым?

[Эрик]

Там не сказано вообще ничего про то, что должно быть в тягость. Но если для вас это так, то скорее всего это говорит, что вы не живете по духу.

Не знающий, что тяготы в тяжесть, тот просто еще не знает о чем говорит. А если он знает, но нарочно старается обманывать людей, прельстить шарлотанством и искажениями, то водится духом лжи, служит ему, и наследует с ним. Незавидна участь развращающих.

Призваны ли христиане брать пример с Христа, подражать апостолам? Да, конечно. Это хорошо известно верующим. Путь Христа на Голгофу, он был каким, легким или тяжелым, путь апостолов был легким или тяжелым? И это хорошо известно : "Сыну Человеческому много должно пострадать", "если Меня гнали, то будут гнать и вас". Всё это подтверждено многократно всеми верующими. Отцы говорили "молиться за людей - это кровь проливать". Потому что у каждого верующего - обязательно и своя Голгофа и своя Гефсимания, иначе и плода не будет. Нет креста - нет и христианина. Если же кто соблазняется путем без скорбей, чтоб как полегче, чтоб как возможно более милостиву к себе, пусть вспомнит что на подобные предложения Христос говорит: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".

[captain]

аха

на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? (Ин 7:23*RST)

ὅλον ἄνθρωπον (Joh*7:23*BGT) - это значит дух, душа и тело

Хорошо. Так вот и Андрей, приводит примеры, когда предлагал разобраться с "тараканами" людей, и если они соглашались, то разбирался. (в этом видео этого нет, но я просто знаю).

[captain]

Так скорбь и есть тягость христианской жизни.

Почему вы так решили?

Если не знаю, то и сказать не смогу.)

Ну так... и не стоит.

[captain]

Надо было сразу уточнять. Я это и имел ввиду - что у чистого духа есть границы, которые определяет его чистота. А у нечистого границы определяет его нечистота.

А Ваш тезис такой был:

Сергей, я уточнял, но может быть не в самом начале.

Но все-таки хотел бы услышать ответ: есть у духа ограничения (не считая стороны греха)?

[captain]

Это Вам надо отвечать. Мои вопросы - это дротики, которые гонят стадо к водопою.

Не, мне сильно не надо.

- - - - - Добавлено - - - - -



вздор
Вам знаком метод майетивтики?

Как название, нет. Как суть, да (после того, как прочитал, что это есть)

[captain]

Не знающий, что тяготы в тяжесть, тот просто еще не знает о чем говорит. А если он знает, но нарочно старается обманывать людей, прельстить шарлотанством и искажениями, то водится духом лжи, служит ему, и наследует с ним. Незавидна участь развращающих.

Призваны ли христиане брать пример с Христа, подражать апостолам? Да, конечно. Это хорошо известно верующим. Путь Христа на Голгофу, он был каким, легким или тяжелым, путь апостолов был легким или тяжелым? И это хорошо известно : "Сыну Человеческому много должно пострадать", "если Меня гнали, то будут гнать и вас". Всё это подтверждено многократно всеми верующими. Отцы говорили "молиться за людей - это кровь проливать". Потому что у каждого верующего - обязательно и своя Голгофа и своя Гефсимания, иначе и плода не будет. Нет креста - нет и христианина. Если же кто соблазняется путем без скорбей, чтоб как полегче, чтоб как возможно более милостиву к себе, пусть вспомнит что на подобные предложения Христос говорит: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое".

Так я признаю, что тятогы в тяжесть. Я не признаю, что так должно быть у тех христиан, которые действительно духом двигаются.

Я уже говорил несколько раз, согласился с тем, что скорби будут, но я не согласен, что это должно быть обязательно тяжело переносимо.

[captain]

Ну и как же, по-вашему, в этой проповеди поправляется наш путь?

Как я понял, лично Ваш - никак.

[ЯОлег]

Мир ненавидит духовных людей, потому что они свидетельствуют миру, что он во зле лежит? И чтобы избавиться от таких свидетельств, духовных людей преследуют и убивают?

Да. Ведь Христа Иудеи именно за то возненавидели и распяли, что Он явил им истинного Отца, в противоположность их отцу - диаволу, которым они были одержимы и которому усердствовали.

[air]

Хорошо. Так вот и Андрей, приводит примеры, когда предлагал разобраться с "тараканами" людей, и если они соглашались, то разбирался. (в этом видео этого нет, но я просто знаю).

Под "тараканами" людей что имеется ввиду?

- - - - - Добавлено - - - - -

Как я понял, лично Ваш - никак.

А чей путь там поправляется и каким образом? Подпрыгиванием вверх и ударами пяткой о пяткой?

[air]

Сергей, я уточнял, но может быть не в самом начале.

Но все-таки хотел бы услышать ответ: есть у духа ограничения (не считая стороны греха)?

Если серьёзно отвечать на этот вопрос, нужно сначала выяснить значения слов. Что Вы имеете ввиду под ограничениями?

- - - - - Добавлено - - - - -

Не, мне сильно не надо.

Человеку надо многое. Но не каждый человек знает, что ему надо.

[Эрик]

Так я признаю, что тятогы в тяжесть. Я не признаю, что так должно быть у тех христиан, которые действительно духом двигаются.

Я уже говорил несколько раз, согласился с тем, что скорби будут, но я не согласен, что это должно быть обязательно тяжело переносимо.

У Христа и у апостолов и у святых тяготы были и не малые, тяжело переносимые, и они водились духом Святым. А Вы - не признаете что так должно быть у тех христиан которые духом двигаются. Ну, тем хуже для Вас. Раз уж не видите и не признаете факты, готовы спорить с реальностью ради своих гипотез, то это уже проблема и нужна умоперемена.

[Miriam]

Свобода духа, это движение в том, что вкладывает в тебя Бог, не смотря на препятствия.

в каком смысле?

Это не лекция, это проповедь. Смысл лекции вам передать какие-то знания. Смысл проповеди, поправить ваш путь, если он в этом нуждается.

и я об этом, у него не получилось.
Потому что надо сначала определить круг проповеди,о чем она, а потом раскрывать.
А он попросту блистал юморком и я даже понять не могла к чему все это.
На самом деле проповеди это большая наука.
Впрочем лекции тоже.

Не знаю, почему вам непонятно что к чему, может не с тем мотивам ее слушали?

определите сами кратко о чем это было.....если вы мне указали,что название не главное.

Хорошо. Но это ваш выбор

в смысле в поте лица работать или прохлаждаться на работе,кофеек попивать и трепаться?

[Лёля]

Все что вы описали, это все внешнее, преходящее. А внутри при этом у вас что?

Ну, примерно тоже самое. Где что купить, что лучше поесть сготовить, как на работе договор повыгоднее заключить. Так вот и крутишься как белка.

[Николай Н]

Все что вы описали, это все внешнее, преходящее. А внутри при этом у вас что? Ведь то, что у вас внутри это и есть настоящее, то, что у вас никто за долги не отберет, то, чем вы на самом деле живете. Внешнее, т.е. ситуации, являются лишь триггерами для действий в вашем внутреннем мире. Если же вы внешнее и считаете настоящим, то однажды вы окажетесь у пустого корыта, и вы поймете, что ваша жизнь была бессмысленна.

Христианам надо не строить тайное герметичное государство в государстве,
а своими добрыми делами являть внутреннее содержимое своего сосуда.

[Николай Н]

Ну, примерно тоже самое. Где что купить, что лучше поесть сготовить, как на работе договор повыгоднее заключить. Так вот и крутишься как белка.

Вот такое кручение на благо христианского общества есть истинная жизнь.

[Лёля]

Вот такое кручение на благо христианского общества есть истинная жизнь.

Ну, про общество это очень сильно сказано. Честнее сказать, что для собственного блага, ну отчасти для блага близких людей.

[captain]

Под "тараканами" людей что имеется ввиду?

Духовно-душевные проблемы.

- - - - - Добавлено - - - - -

А чей путь там поправляется и каким образом? Подпрыгиванием вверх и ударами пяткой о пяткой?

Зачем вы это спрашиваете? Вы уже полили грязью этого человека. Теперь-то чего вы заинтересовались им?

Если серьёзно отвечать на этот вопрос, нужно сначала выяснить значения слов. Что Вы имеете ввиду под ограничениями?

Максимальное достижение.

- - - - - Добавлено - - - - -

Человеку надо многое. Но не каждый человек знает, что ему надо.

Тогда конкретно: Ваши вопросы - дротики, которые гонят стадо к водопою, мне НЕ НУЖНЫ. Тренируйтесь на, м-м-м... на кошках.

[Полиграф]

Если вам передать просто информацию, то я вам могу сказать так: живите по духу.

И смысл об этом было тарабанить полтора часа? Ну, ладно, если не можете пересказать своими словами, то не вижу что обсуждать. Мне столько проповеди не выслушать.

В согласии с тем, с чем вы и согласились: христианство - это свобода и радость. Т.е. живете свободно и радостно.

Ну, настолько, насколько это зависит от меня, - да.

[Полиграф]

А не надо никаких точек зрения. О том, что такое человеческое, ясно сказано в Библии:

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1Co*3:3*RST)

8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; (Col*2:8*RST)

Не надо мне цитат, вы сами не в состоянии определение дать? Что такое (своими словами) - жить по-человечески.

- - - - - Добавлено - - - - -

а для Вас что, Христос - это Плоть?

В том числе, безусловно. Конечно, не только.

[Полиграф]

Скажите, а вам не надоело друг друга поучать, что такое христианство и чему учил Христос?
Я так скажу, здесь вообще ни одного истинного верующего (на мой взгляд), включая меня, нет, если судить по нашему поведению.