Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ответ кроется в изучении Бытия а там нету и слова о первородном грехе, как раз наоборот когда Каин как раз и совершил грех намеренно ему ни какого греха не вминили. О чём это говорит? О том что благословение всегда приволирует над грехом, а первородного вообще не существует в принципе.Сообщение от Dakot
Ни о каком грехе Каина невозможно было бы говорить, если бы не согрешили его родители, после чего их воля стала удобопреклонной ко злу, и эта удобопреклонность стала наследственной, как и смертность. Всё это наследовал Каин. Кроме того, мы обсуждаем слова Апостола Павла, который пишет, что в Адаме все согрешили. И кроме того, это богословие, самого термина "первородный грех", вы не найдете в Библии, потому что это богословская формулировка христиан. У вас в иудаизме есть же тоже понятие, как "йецер а-ра" - склонность ко злу, к побуждениям ко злу, злому началу. Раввины отвечают, что после грехопадения, эта побудительная склонность возникла внутри человека, стала внутренней частью его мира. То есть, иудаизм тоже связывает появление этой склонности внутри людей, с грехопадением прародителей, через которых наследуется эта склонность и смертность.
Склонность конечно есть, но Всевышний сказал Каину, а следовательно и всем нам:
Если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним...
То есть, уже у Каина есть сила и возможность господствовать над грехом и злым началом! Как видим грех только влечёт, но не господствует над человеком.
Гораздо глубже написано на иврите:
Ведь если Улучшишься Возвысишься а если Не Улучшишься (сделаешь лучше) у входа грех Лежит и к тебе его влечение (страсть, вожделение) и ты Управляй им.
То есть - человек созданный в пространстве и времени, на физическом плане - управляется еще более низко-составляющей частью Животного менталитета + разум – эмоции и чувства «ревности, агрессии» и его задача отслеживать и неподдаваться «влечению ко греху»....
Никакого вменения вины нет в учении восточного христианства, а есть наследование смертности и порочности, порочность будучи наследуемой, актуализируется уже в личном грехе. Когда иудеи отвечают, что их представление о грехопадении не такое как в христианстве, они под христианством имеют в виду католицизм и протестантизм, в основном с этими формами христианства они знакомы в тех странах, где проживают. Но они редко знакомы с православным христианством, с восточным. Раньше католики учили вменению вины, позже перестали учить. Вменению вины продолжают учить протестанты, поэтому в их учении об оправдании, Бог снимает с них эту вину. Ну а восточное христианство всегда учило только наследованию смертности и порочности.
В католическом богословии есть современный подход к грехопадению. Согласно Карлу Ранеру, человеческое существование характеризуется состоянием производной греховности (лат. peccatum originale originatum), а именно, отсутствием сверхъестественного дара освящающей благодати по причине исторического грехопадения первого человека. Иными словами, всем людям передается не нечто определенное, а напротив, недостаток чего-то определенного, а именно Божией благодати. Вследствие этого недостатка благодати человек рождается в состоянии несвятости, что не является его личной виной или соучастием в некой коллективной ответственности. Однако ликвидировать этот недостаток, препятствующий соединению со святым Богом, человек не может своими личными усилиями, поэтому ему необходим дар искупления.Посттридентское католической богосллвие так понимает проблему. Первородный грех, будучи природной (не личной) виной души, не может быть причинно обусловлен материей. Этот грех не может существовать в материи и передаваться посредством ДНК. Следовательно, душа в момент своего возникновения не может заражаться «скверной греха» от тела, как это предполагается в традиционном богословии. Бог, творящий души людей чистыми, создает их по вине Адама без дара освящающей благодати, что и является состоянием первородного греха, которое требует очищения. На уровне генома могут быть переданы только последствия первородного греха: смертность и страстность (биологически естественные для человека как Homo sapiens и уже неестественные для Homo imago Dei). Но эти последствия не хранят в себе первородный грех и не передают его.
Если бы первородный грех находился на уровне материи, то в крещении он бы устранялся на материальном уровне. Но очевидно, что после крещения в человеке остаются похоть, страдательность и смертность. В крещении же Бог изливает благодать в душу, которую он раньше Сам сотворил без благодати. Это и есть устранение первородного греха в таинстве крещения. Бог творит души без благодати из-за греха Адама, а изливает благодать в души из-за искупления Христа. В крещении вина сменяется оправданием, а безблагодатность — освящающей благодатью.
Из современного католического катехизиса:
Хотя он присущ каждому, ни у одного из потомков Адама первородный грех не носит характера личной вины.
Почему грех назван первородным? Разве первородный человек совершил грех?
Адам был не рождён, а сотворён, по этому грех Адама не первородный, а первосотворённый. Логичней.
Ну да, вроде всё правильно....но кто то в него что то там ещё вдохнул, правильно ? А это уже другая история.
Бог вдохнул дух в сотворённое тело, чтоб тело оживил дух и чтоб появилась в теле душа человека.
И стал человек душою живою.
"Личной вины"... Такое впечатление, что авторов католического катехизиса больше волнует: огребут или не огребут они за грех. И они заявляют - это же всё он, это Адам виноват, а нас то за что?
Грех как вина, концентрация фокуса на том, как бы избежать наказания. Не мелкотравчато ли это? Не важнее ли что грех - это то искажение естества, которое мешает исполнению желательной Богом функции человека. Человек призван помогать Богу, а из-за грехопадения его воля стала гномической, воля человека утратила устойчивую сонаправленность с Божией. В результате и любовь к Богу у человека оказывается кривовата. Вот же в чем проблема, что исходные задачи не выполняем. В том, что после Адама - рассогласование с волей Бога, как следствие - ущербность выполнения функций. Не так живем как надо, не так помогаем Отцу в Его деле, как призваны. Мы неблагонадежные и систематически подводим Долготерпящего. Вот что плохо-то. А эти - пекутся не о Божием деле, а о человеческом воздаянии - личная это вина или не личная, получат лично они наказание или пронесет, беспокоятся все больше о себе.
Если коротко, то грех Адама не передаётся по наследству, передаётся только последствие греха - смерть. Ну и некое влечение ко греху, над которым человек может властвовать и не делать грех.
19 Ибо как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
Римлянам 5:19
Тут говорится, что многие, но не все, сделались грешниками. так же как и праведниками сделались многие, но не все. Могли стать грешниками все, но некоторые не стали ими. Могли стать праведниками все, но некоторые не стали ими.
Я вас правильно понял?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием