Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В смертном мире всегда существует смерть, и немедленная, и отложенная. Но Рай - это бессмертный мир.Сообщение от Heruvimos
Поэтому Господь и запретил смертным людям вход в Рай, а для особо непонятливых поставил у входа Ангела с огненным мечом.
Да, Адам был предупреждён о том, что за познание Добра и Зла нужно заплатить своей смертью и смертью своих потомков. И наш праотец согласился на эту цену.
Господь Бог отправил Своё лучшее творение из удобного и безопасного Рая в смертный материальный мир, примерно как руководитель лаборатории посылает своего лучшего ученика в экспедицию за новыми знаниями.
Для того, чтобы выразить Свою волю, Богу слова не нужны.
Господь обращается к человеку на языке обстоятельств.
согласен, Богу слова не нужны а человеку нужны.
одержимым бесами плевать на обстоятельства. тем более если нет никакого запрета.
попробуйте ещё раз и сосредоточьтесь на словах о запрете.
PS
А вообще в каждой теме есть те которые стараются затроллить тему и увести от главного.
Вы не забыли какой был главный вопрос этой темы ?
Последний раз редактировалось Nike1; 06.01.2024 в 04:50.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Вообще-то змей прельстил Еву, а не Адама.
3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.
(2Кор.11:3)
Ну и чтобы вы больше не троллили в этой теме приведу вам вот этот стих.
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)
отсюда вытекает что грех - это производная от похоти по другому греховного желания.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Но Вы, ведь, не одержим бесами, не правда ли? Поэтому, я надеюсь, что Вы, всё-таки принимаете во внимание обстоятельства.
Нет, не забыл. Главный вопрос темы "Что есть грех?"...Вы не забыли какой был главный вопрос этой темы ?
Этот вопрос мы обсуждали 5 страниц назад.
Вопросы о том, откуда взялся Змий, кто такая Ева и какое они имеют отношение к Адаму, выходят за рамки этой дискусси и заслуживают отдельной темы.
Не надо нервничать, мой друг - (Врач стал ещё любезней).Ну и чтобы вы больше не троллили ...
Нет, не вытекает.14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)
отсюда вытекает что грех - это производная от похоти по другому греховного желания.
Сводя грех к похоти, Вы неправомерно сужаете природу и значение этого грандиозного явления.
но речь не обо мне . Сосредоточьтесь на общих понятиях, а не на частных случаях и не переходите на личности.
Вот давайте к нему и вернёмся.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
поэтому мы здесь эти вопросы рассматривать не будем.
ну что вы это я вас успокаиваю.
Ну тогда вам нужно с Павлом поспорить в его послании к Римлянам в 7 главе.
7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
(Рим.7:7,8)
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Иоан.2:15-17)
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
С Павлом мне спорить не нужно, да и нет его здесь, на форуме.
Но зато есть Вы, Nikе1. Вот Ваше личное мнение о природе греха я и готов выслушать.
...
Давайте!Вот давайте к нему и вернёмся.Сообщение от Dakot
Нет, не забыл. Главный вопрос темы "Что есть грех?"
Этот вопрос мы обсуждали 5 страниц назад.
У Вас появились новые мысли по этому вопросу?
Если ДА, тогда выкладывайте их сюда. Не томите!
Природу греха никто не знает . Она даже в Писании не описана.
Вселенная была чиста и вдруг в ней появился грех.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
(Иез.28:14-17)
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Фантазируете.
Если мы всё ещё говорим о запретах, то данный запрет относится к дисциплинирующим. Как например побили камнями собирающего дрова в субботу, но впоследствии мы не читаем о таких жестких мерах, хотя запрет никто не отменял.
Почему фантазирую? Разве человек не создан по образу Бога, образ Бога это свет, если свет познаёт тьму, далее не может быть светом, потому и омрачает свет. Грех это все что создается вне света.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Если вы созданы по образу Бога, познание приводит вас к омрачению этой сущности. Вот вам и грех.человек после согрешения потерял образ Бога. Восстановление этого образа - это когда человек рождается свыше и светит другим.
14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
(Матф.5:14-16)
кроме того избавления от греха это когда человек идёт к свету.
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:20,21)
8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов.1:8)
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
И что я нафантазировал? Вы тоже самое написали. В чем фантазии
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
во первых я нигде не писал что вы фантазируете. Во вторых я указал что образ Бога был утерян, а вы если не ошибаюсь написали что человек и сегодня является образом Божьим. Во всяком случае я часто слышал такую точку зрения.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Да я наверное не понял вашего ответа. Вы взяли за основу чужей пост.
Образ Бога человек имел только один раз при сотворении и поступок Адама испортил попросту говоря этот образ. Человек познал зло и добро, хотя до этого он не знал ни что значит добро и тем более зло.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Добро и зло познаётся в сравнении.
немного вас поправлю.
добро Адам знал до момента согрешения, а зло Бог ему озвучил вот здесь.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:17-19)
эти слова Бога говорят о том что Адам уже узнал разницу ( пока теоретически ) между добром и злом, а этот текст подтверждает мои слова.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)
PS
некоторые товарищи доходят до того что утверждают что плоды дерева добра и зла - это что-то вроде носителя информации ( флэшка ) добра и зла. Адам съел плод и получил информацию о добре и зле, а потом эти умники начинают доказывать что все люди от рождения знают что такое добро и зло.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием