Тайна согрешения первого человека расткрыта.

[Григорий Р]

Библия это отрицает. При чем тут чья то организация?

Так все духи не могут жить без тела или только человеческий?

[Эрик]

А вот допустим был другой человек, значимый в жизни, Богу молились о нем, любили. А потом случается трагичное и тот человек покидает наш мир, смерть. И тогда уже для АСД нельзя за него помолиться, это уже будет как нарушение, вроде. С глаз долой и всё. Как вот так? Ну, как-то так уж, у кого как принято.

[Heruvimos]

Так все духи не могут жить без тела или только человеческий?

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела. Но человек не дух, поэтому дух человеческий не является носителем сознания. По этой причине человек умирая, умирает, а дух возвращается к Богу. Что касается духов - ангелов, то у них иная природа, с иным устройством, они не созданы из праха, как человек.

[Григорий Р]

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела.

Дух человека, бытующий вне тела это что за субстанция? Мокрое пятно на стене?
Зачем это Богу?

[Heruvimos]

Да души все бессмертны после физ. кончины на земле. Это даже нелогично как-то такое отрицать, даже адвентистам. Другой вопрос, в каком положении / состоянии они ТАМ находятся. Это уже в соответствии с тем, что делали на земле будучи.

Ни в каком. Душа только в живом человеке. После смерти остаётся о нем запись, в небесной книге. В виде записи, если вас так интересует положение мёртвого. По этим записям и будут воскрешены, каждый в своё время.

- - - - - Добавлено - - - - -

Дух человека, бытующий вне тела это что за субстанция? Мокрое пятно на стене?
Зачем это Богу?

У Бога спросите. Неужели вы во всём так сведущи?

[Елена П.]

Ни в каком. Душа только в живом человеке. После смерти остаётся о нем запись, в небесной книге. В виде записи, если вас так интересует положение мёртвого. По этим записям и будут воскрешены, каждый в своё время.

У, сильно! Это у адвентистов так, что запись есть, человека нет? Экие небесные формалисты, однако. Причем сначала запись, потом - в некое свое время - таки следует воскрешение. А в перерыве между физ. земной смертью и длительностью существования записи с душой что происходит, она где-то спец. образом обрабатывается или еще что-то?

[Heruvimos]

У, сильно! Это у адвентистов так, что запись есть, человека нет? Экие небесные формалисты, однако. Причем сначала запись, потом - в некое свое время - таки следует воскрешение. А в перерыве между физ. земной смертью и длительностью существования записи с душой что происходит, она где-то спец. образом обрабатывается или еще что-то?

В перерыве небытие.

[Лёля]

Это у комсомольцев и у партийных работников.

Точняк! Еще товарищ Сталин сказал "Нет человека - нет проблемы!".

[Елена П.]

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела. Но человек не дух, поэтому дух человеческий не является носителем сознания. По этой причине человек умирая, умирает, а дух возвращается к Богу. Что касается духов - ангелов, то у них иная природа, с иным устройством, они не созданы из праха, как человек.

Каким это образом дух человека может оказаться вне тела этого человека? С помощью неких практик типа буддо-индуистских что ли? Ну да, может, сама испытала разок. Дурь некая, и весьма страшная кстати.
Про "дух человеческий не является носителем сознания" тоже странно: человек это же троичное единство духа, разума и тела (тело низшая ипостась). Так что разум у него тоже есть (мозгом вырабатывается).
И человек изначально не был создан из праха. Бог сказал человеку, что тот создан из праха после окончательного грехопадения (после второго этапа грехопадения), когда оставить человека в раю Бог уже никак не имел никаких возможностей.

[Heruvimos]

Места в Библии, где чисто конкретно написано так: "ДУША БЕССМЕРТНА" нет.

Закончим на этом.

- - - - - Добавлено - - - - -

Каким это образом дух человека может оказаться вне тела этого человека? .

Таким:
Еккл 12:7: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его."

[Елена П.]

Закончим на этом.
Таким:
Еккл 12:7: "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его."

2 противоречивых (противоположных по смыслу) выражения, да в одном посте. Прах, значит, в землю, а дух к Богу, и это есть небытие по вашему мнению. Бог - небытие... Хмммм. Ну ок, и таки да, на тему бессмертия души с вами лучше действительно закончить.

[Heruvimos]

2 противоречивых (противоположных по смыслу) выражения, да в одном посте. Прах, значит, в землю, а дух к Богу, и это есть небытие по вашему мнению. Бог - небытие... Хмммм. Ну ок, и таки да, на тему бессмертия души с вами лучше действительно закончить.

Продолжим, когда найдете это учение в библии. На данный момент ваш главный аргумент: высмеивание сказанного собеседником. Но вы не одна такая. Вас легион.

[Елена П.]

Продолжим, когда найдете это учение в библии. На данный момент ваш главный аргумент: высмеивание сказанного собеседником. Но вы не одна такая. Вас легион.

Мои смайлики добрые, а не зловысмеивающие. Так что я не из легиона стебальщиков, я за констуруктивизм и серьезность, особенно на такие темы.
В Библии не найду четко и ясно про то, что душа бессмертна точно, т.к. там для неискушенного нетеолога многое противоречиво и почти все иносказательно. Я в своих утверждениях просто руководствуюсь здравым смыслом. Ну никак нет смысла в том, что душе умершего сначала некое небытие (как вы утверждаете), потом через какое-то время бац и опять бытие в награду за некую праведность. Как и у католиков например чистилище - ну полный же тоже абсурд. Да и потом, Бог же всеведущ, так зачем же Ему какие-то странные проволОчки а-ля: "Так, Петя умер, в небытие его покаместь, пока Я проведу оценку и пойму, где его место в мире ином" (прости, Господи, дискуссии ради). Сиречь, Бог знает все и всегда, и уж точно никакой бюрократии на небесах нет и быть не может.

[Viktor Ha]

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела. Но человек не дух, поэтому дух человеческий не является носителем сознания. По этой причине человек умирая, умирает, а дух возвращается к Богу. Что касается духов - ангелов, то у них иная природа, с иным устройством, они не созданы из праха, как человек.

Человек это дух! Так говорит Св.Писание!
И наше тело грешит потому, что взято из "праха" и постоянно нуждается в исправлении! Но апостолу Павлу Бог открыл, что человек был одет плотию, чтобы "впитывать" наши грехи, т.е. чтобы человек получил спасение и жизнь вечную. Ибо человек это не тело, и не душа, а дух! И человеки были созданы задолго до сотворения этого мира, как написано-"мы были в Нём, ещё до сотворения мира". Или вы думаете батенька, что у Адама не было жизни до Эдема? Даже самое "простое" изучение Торы на языке оригинала, открывает, что вначале человек был сотворён по "образу Божьему и по подобию Божьему! и ему Отцом Небесным была подарена Земля, что бы он (человек) владычествовал над нею! Но через определённое время Господь сказал-"НЕ ХОРОШО быть человеку одному" и разделил его на мужчину и женщину и уже в Бытие 1 глава 27 стих, мы читаем, что после "разделения человека на мужчину и женщину, слово "по подобию Божьему" исчезает, а написано -
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
О "первом Адаме", который вмещал "мужчину и женщину" было Господом повелено Владычествовать на всею землёю, а второй человек с женой помещается уже в Едемский сад, чтобы его обрабатывать. Первому человеку (Адаму первому) Бог разрешает есть с ЛЮБОГО ДЕРЕВА, а Адаму второму даётся повеление, что Он может есть от всякого дерева в саду, но от дерева ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА не есть! При чём когда Господь даёт это постановление, ОН игнорирует жену Адама- Еву, каг будто её и нет! Повеление не есть от дерева добра и зла Ева получает от Своего мужа! Может поэтому апостол Павел, пишет, что Адам не был прельщён змеем, а жена прельстившись съела плод!

Вы должны знать, что верующие во Христа Иисуса получают спасение даром, входя в Жизнь Вечную и спасённые народы будут жить на Новой Земле, ну а что-бы войти в Царствие Небесное, надо погубить душу свою!
Да вы батенька, даже не видите разницу между внутреннем человеком и душой человека!
34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
37 Или какой выкуп даст человек за душу свою?
38 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.
(Мар.8:34-38) Мы должны погубить свои души, ради Царствия Небесного и здесь надо понимать, что в человеке есть тот, кто будет эту душу отвергать- это наш внутренний человек, наш дух.Ибо в начале мы были созданы духами и находились с Господом, ещё до основания земли.
Своё "Я", свою душу, мы должны ежедневно отвергать, но душа человека, это не дух человека, который у верующих христиан соединён со Христом, а в сердце мы (верующие во Христа) имеем залог Духа Святого, а не Иисуса Христа, как некоторые учат.

[Heruvimos]

Человек это дух! Так говорит Св.Писание!
.

Писание говорит так: Быт 3:19: "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."

Итак, Писание говорит, что человек прах, а не дух.