Предостережение новичкам, желающим прийти к Богу.

[ЯОлег]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

[Попутчик]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Да... Язык твой ждет суровая кара.


Втор 18:18: "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;"

Ис 42 "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;"

И сбылось все о чем сказал Бог в ветхие времена.

[captain]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Новый Завет, как часть канонической библии тоже повествует с момента эпохи Ветхого Завета, то что называют Евангелиями. Так читать или не читать?

[ЯОлег]

Да... Язык твой ждет суровая кара.
Втор 18:18: "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;"
Ис 42 "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;"
И сбылось все о чем сказал Бог в ветхие времена.

Есть в ветхом завете непреложная истина: десятословие Божие (без Иудейских дополнений), пророчества об Иисусе Христе и немногое другое. Но на фоне того Иудейского яда, которым кишит ветхий завет, для новичков это будет не во благо и на пользу, а к повреждению и отравлению.

Новый Завет, как часть канонической библии тоже повествует с момента эпохи Ветхого Завета, то что называют Евангелиями. Так читать или не читать?

Повторяю для новичков: читайте Библию с Благой Вести Иисуса Христа; и, в соответствии с учением Его, сверяйте и проверяйте на соответствие ему всего остального, что есть в Библии. Что не соответствует учению Иисуса Христа, которое сводится к первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку, а также десятословию Его (без Иудейских дополнений), то не есть от Бога, но от лукавых людей, поскольку Бог Сам Себе не противоречит, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной, являющей себя любовью.

[Эрик]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Да, конечно. И плюс к тому. Даже в Новом завете встречаются места, которые ещё постичь надо. А как же постичь?

В наше время есть много самовлюбленных нигилистов, которые собираются постичь по распальцовке своей. По наглости своей. Как в мире сем такой нигилист привык полагаться на наглость, также собирается полагаться на неё же и в области веры. И никого не хотят послушать, встречая на своем пути неизвестное.Страха Божиего никогда не знали. Глупцы и лицемеры такие нигилисты! Смотрите: если они при страхе зачета будут читать книги по физике, и обнаружат, что им что-то неясно, то достаточно будет у них сообразительности поискать толкований, а не самому выдумывать от ветра головы своей. Понимает дурень что невежественен и нуждается в детовождении. Но когда речь идет о Боге, о вещах куда более важных, чем зачет по физике, нигилисты не разумеют поискать объяснений. Наглая рожа собирается сама сочинить чего не знает и не понимает, и ввергаются в ересь горделивые тупицы.

А ты, новичек, не будь как нарцистические придурки, выдумывающие собственные химеры в непонятных местах, и через это встающие на путь погибели. Ты, уважаемый новичок, поищи те и другие толкования, обязательно поищи их. Не оставайся один, а читай вместе с свт. Иоанном Златоустом и блж. Августином. Вбивай в поисковик малопонятное - и читай толкования. И подумай о толковании верующих прежних веков хорошенько, когда читаешь Библию. Не пренебрегай наследием братьев, как делают глупцы. И если обратился к толкованиям, а все равно не ясно - тогда спроси, благо есть много возможностей спросить. Да поможет Бог приступающему к духовному пути.

[Григорий Р]

Осторожно, в теме ересь маркионская.


В середине II века в Церкви возникла ересь Маркиона, отвергавшего Ветхий Завет и праведность Бога. Святой Поликарп Смирнский назвал Маркиона первенцем сатаны и отлучил от Цекрви всех последователей этой ереси. С тех пор во всяком списке осужденных ересей это учение занимало одно из почетных мест.

[Эрик]

Осторожно, в теме ересь маркионская.


В середине II века в Церкви возникла ересь Маркиона, отвергавшего Ветхий Завет и праведность Бога. Святой Поликарп Смирнский назвал Маркиона первенцем сатаны и отлучил от Цекрви всех последователей этой ереси. С тех пор во всяком списке осужденных ересей это учение занимало одно из почетных мест.

Маркионство недопустимо конечно. Вроде бы в теме не предлагается отвергать Ветхий Завет, но предложено читать Библию, начиная с Нового Завета.

[Григорий Р]

Маркионство недопустимо конечно. Вроде бы в теме не предлагается отвергать Ветхий Завет, но предложено читать Библию, начиная с Нового Завета.

Вроде бы в теме прозвучало вот это:

повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога.

Ересь махровая.

[Piroma]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Вы книгу Иова читали?

Там Яхве и Сатана беседуют как два разных персонажа

Вам надо начинать читать библию по новой с книги Иова

Иов 1:8 Russian koi8r
И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла

Сказал Яхве Шатану

[Сергей Божий]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Олег, ну зачем вы так о Ветхом завете. В нем Истинный Бог проповедан. И в нем образы для нас даны.

6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:6-11)

И он Богодухновенный. И пророчеств много. И закон совершенный дан. И грех раскрыт в человеке и в мире.
Но веру во Христа мы обретаем через Новый завет. И тем самым рождаемся от Бога. И путь новый, живой, спасения нашего познаем через Новый завет. По этому всем желающим уразуметь Писание, замысел Божий и обрести истинную спасительную веру, я рекомендую начать читать Писание с Нового завета. Не знающий человек начав читать Ветхий завет будет находится в неведение истинного значения всего написанного.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
(2Кор.3:14)

Так что под итожу.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

[Heruvimos]

Уважаемые новички. Если у вас есть Библия, никогда не начитайте её читать так, как читают люди обычную книгу. Потому что в Библии сначала идёт ветхий завет, занимающий 3/4 этой книги. А ветхий завет - это Иудейский танах, основа Иудаизма. И если вы начнёте читать с этого, то неизбежно приобретёте духовное повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога. Поэтому в ветхий завет новичкам лучше всего вообще не лезть, чтобы не приобщиться вместо Бога, к Иудейскому отцу - диаволу.

Если вы желаете познать истинного Бога, Которого единственно возможно познать лишь в Сыне Божием Иисусе Христе, то начинайте читать Библию с Нового Завета и, в частности, с Благой Вести Иисуса Христа: Евангелия от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Вот где открыта Божия истина в Божией же любви, практически не повреждённая или мало повреждённая фарисеями от религии, старающимися править Писания под себя.

Может всё как раз наоборот: те, кто думают, что в Ветхом Завете присутствует дьявол, вместо Бога, несмотря на то, что Иисус говорит обратное, то как раз у таких, и развилась шизофрения, в не диагностированной форме? Ну не у Христа же! А Он ведь учил, исследовать Ветхий Завет.

[пилот]

то как раз у таких, и развилась шизофрения, в не диагностированной форме?

Несколько дополню Вас. Оказывается, что есть шизофрения бытовая и это предмет исследований современной психологии, когда человек начинает говорить абсолютно всё, что ему приходит в голову, то есть, при таком виде бытовой шизофрении исчезают внутренние барьеры дозволенного, человек выпал из контекста жизни и ему хочется поделиться своим заболеванием со всем миром!

[Григорий Р]

Действительно, настало время, когда психически нездоровые люди добрались до микрофона и клавиатуры!

«В будущем каждый будет знаменит в течение 15 минут».
Энди Уорхол.
Предсказание оказалось правдой.

[ЯОлег]

Да, конечно. И плюс к тому. Даже в Новом завете встречаются места, которые ещё постичь надо. А как же постичь?
В наше время есть много самовлюбленных нигилистов, которые собираются постичь по распальцовке своей. По наглости своей. Как в мире сем такой нигилист привык полагаться на наглость, также собирается полагаться на неё же и в области веры. И никого не хотят послушать, встречая на своем пути неизвестное.Страха Божиего никогда не знали. Глупцы и лицемеры такие нигилисты! Смотрите: если они при страхе зачета будут читать книги по физике, и обнаружат, что им что-то неясно, то достаточно будет у них сообразительности поискать толкований, а не самому выдумывать от ветра головы своей. Понимает дурень что невежественен и нуждается в детовождении. Но когда речь идет о Боге, о вещах куда более важных, чем зачет по физике, нигилисты не разумеют поискать объяснений. Наглая рожа собирается сама сочинить чего не знает и не понимает, и ввергаются в ересь горделивые тупицы.
А ты, новичек, не будь как нарцистические придурки, выдумывающие собственные химеры в непонятных местах, и через это встающие на путь погибели. Ты, уважаемый новичок, поищи те и другие толкования, обязательно поищи их. Не оставайся один, а читай вместе с свт. Иоанном Златоустом и блж. Августином. Вбивай в поисковик малопонятное - и читай толкования. И подумай о толковании верующих прежних веков хорошенько, когда читаешь Библию. Не пренебрегай наследием братьев, как делают глупцы. И если обратился к толкованиям, а все равно не ясно - тогда спроси, благо есть много возможностей спросить. Да поможет Бог приступающему к духовному пути.

Бог ведь, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной, Сам Себе не противоречит, не так ли? А если видим такие явные противоречия между тем, чему учил нас Господь наш и Бог Иисус Христос, и что написано в ветхом завете, понятно, что противоречить Богу может лишь лукавый, через земных слуг своих. И вовсе не нужно для этого толкователей, способных примирить и соединить, в умах принимающих всё на веру людей, Бога с диаволом. Ведь такие толкователи, по сути, становятся соучастниками лукавого. А значит и люди, принимающие такую мешанину истины с ядом, ловко приправленную лукавыми толкователями ароматами и специями, неизбежно будут не оздоровлены, но отравлены.
И напрасно вы опускаетесь на уровень оскорблений, пусть даже и тех, кого ненавидите. Ведь оскорбляя, унижаете человека, возвышая себя, чем и свидетельствуете об отсутствии любви (Бога) в сердце. Ведь толкает на оскорбления дух иной, занимающий сердце, откуда и выходят злые слова, свидетельствующие об этом самом духе.

Осторожно, в теме ересь маркионская.
В середине II века в Церкви возникла ересь Маркиона, отвергавшего Ветхий Завет и праведность Бога. Святой Поликарп Смирнский назвал Маркиона первенцем сатаны и отлучил от Цекрви всех последователей этой ереси. С тех пор во всяком списке осужденных ересей это учение занимало одно из почетных мест.

Уже и ярлык соответствующий подобрали и приклеили, коих за многие века заготовлено на все случаи несоответствия тому, что принято в учении земных церквей? А ведь я не напрочь отвергаю ветхий завет целиком и полностью; и не в коем случае не выплёскиваю младенца с водой. Есть там непреложная истина в десятословии Божием (без Иудейских дополнений), пророчества о Христе и немногое другое. Но ввиду того, что он превращён Иудеями в учение для своего (богоизбранного) народа с их отцом - диаволом, читать его новичкам крайне опасно, чтобы не приобщиться им вместо истинного Бога во Христе к отцу Иудейскому.

Вы книгу Иова читали?
Там Яхве и Сатана беседуют как два разных персонажа
Вам надо начинать читать библию по новой с книги Иова
Иов 1:8 Russian koi8r
И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла
Сказал Яхве Шатану

Читал, потому и не воспринимаю такое тесное сотрудничество Бога с диаволом, который там, фактически, представлен, как один из слуг Божиих, исполняющих для Бога всю грязную работу. А Бог ему (диаволу) ещё что-то и доказывает на практике, посредством попустительства массового истребления людей и тяжких испытаний самого Иова. Как будто Богу нужно диавола в чём-то убеждать. Но такое возможно лишь если этот бог Иудейский, которому диавол соработник.

[Vardan]

Божьего доброго всем дня, бодрого настроения, и духовного здоровья вместе с телесным.

На самом деле, есть опасность впасть в серьёзные заблуждения, которые могут человека вывести из духовного здорового мышления и равновесия по отношению к окружающим. В этом плане намного опасна книга Откровение, которую очень долго не включали в канонический состав Библии.

В идеале, Библию нужно изучать в Церкви, по помощи истинных духовных наставников и опытных верующих, которые могут объяснять сложные для понимания места.
Очень удобно изучать сложные изречения Св. Писания на портале Азбука веры >> https://azbyka.ru/biblia/?r
Кроме удобства сравнения разных переводов, очень важно, что к каждому стиху даны толкования общепризнанных учителей Церкви, известных Богом данной мудростью святых подвижников.

И конечно, для Христиан важнее хорошо знать Новый Завет, и в свете Нового Завета понимать Богом вдохновенное прежнее Священное Писание.

Немного редактировал стартовое сообщение, чтобы тема не оказалась оскорбительной и страшной ересью (если совсем мягко выражаться).

[ЯОлег]

Олег, ну зачем вы так о Ветхом завете. В нем Истинный Бог проповедан. И в нем образы для нас даны.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:6-11)
И он Богодухновенный. И пророчеств много. И закон совершенный дан. И грех раскрыт в человеке и в мире.
Но веру во Христа мы обретаем через Новый завет. И тем самым рождаемся от Бога. И путь новый, живой, спасения нашего познаем через Новый завет. По этому всем желающим уразуметь Писание, замысел Божий и обрести истинную спасительную веру, я рекомендую начать читать Писание с Нового завета. Не знающий человек начав читать Ветхий завет будет находится в неведение истинного значения всего написанного.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
(2Кор.3:14)
Так что под итожу.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

Как хотите, можете признавать, как и официально признано религией, весь ветхий завет Богодухновенным. Я же отделю Христа от диавола и не буду смешивать Отца истинного с отцом Иудейским. Потому как такое смешение не то что не безобидно, но смертельно опасно в плане спасения нашего, потому как ветхозаветная Иудейская закваска способна отравить и извратить всю ту истину, которую возвестил нам Иисус Христос, особенно в сердцах и умах новичков. Слава Богу, что хоть согласны вы с тем, что читать Библию новичкам необходимо всё же с Нового Завета.

Может всё как раз наоборот: те, кто думают, что в Ветхом Завете присутствует дьявол, вместо Бога, несмотря на то, что Иисус говорит обратное, то как раз у таких, и развилась шизофрения, в не диагностированной форме? Ну не у Христа же! А Он ведь учил, исследовать Ветхий Завет.

Иисус Говорил:
39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40. Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь. (Ин.5:39,40)
Вот в чём ценность тех Писаний, чтобы узнать во Христе Того Самого Мессию, обещанного во пророках, через Которого единственно и возможно спасение и жизнь. Свои истинному Отцу, явленному нам во Христе, узнали; а чужие, увы, не захотели, потому и посей день ожидают и даже готовят своего лжемессию-антихриста, под своего отца - диавола.

[Heruvimos]

Иисус Говорил:
39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40. Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь. (Ин.5:39,40)
Вот в чём ценность тех Писаний, чтобы узнать во Христе Того Самого Мессию, обещанного во пророках, через Которого единственно и возможно спасение и жизнь. Свои истинному Отцу, явленному нам во Христе, узнали; а чужие, увы, не захотели, потому и посей день ожидают и даже готовят своего лжемессию-антихриста, под своего отца - диавола.

С ценностью согласен. Про шизофрению, вы всё же здорово загнули. Мы живём в мире, где человек берущий в руки Библию, уже слышал о Христе. Читать Библию с книги бытие, на мой взгляд важно, для понимания причин происхождения зла и греха, без понимания которых, осознать истинную нужду в Спасителе нелегко. Поэтому то многие исповедуют Христа в качестве очередного суеверия., так как не видят большой разницы, между стучанием по дереву, и ношением "святых помощей".

[ЯОлег]

С ценностью согласен. Про шизофрению, вы всё же здорово загнули. Мы живём в мире, где человек берущий в руки Библию, уже слышал о Христе. Читать Библию с книги бытие, на мой взгляд важно, для понимания причин происхождения зла и греха, без понимания которых, осознать истинную нужду в Спасителе нелегко. Поэтому то многие исповедуют Христа в качестве очередного суеверия., так как не видят большой разницы, между стучанием по дереву, и ношением "святых помощей".

Бытие, первые четыре главы, почитать полезно, чтобы знать, как человек был искушён диаволом и, приобщившись к его лжи, отпал от Бога, став тленным и смертным, чему все мы наследники. Но далее идут пустые родословия по плоти, а затем весьма длительная история тех, кто мнят себя богоизбранными по плоти, поскольку они от Авраама. Хотя, как Господь сказал им: "если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал." (Ин.8:39,40)

[Эрик]

Вроде бы в теме прозвучало вот это:

повреждение, в виде духовной шизофрении, от того Иудейского бога, который там представлен в качестве истинного Бога.

Ересь махровая.

Да, заметил теперь. Конкретно этот пассаж о якобы другом Боге, действительно еретичен. Ну, может занесло? Может быть Олег хотел сказать... допустим, что иудеи Бога не так поняли, потому что про ересь Маркиона его и ранее предупреждали. И объясняя свою позицию, он не настаивает на другом Боге, а вот мол - написано там такое, что и читать с доверием невозможно. Это такое значит впечатление у него складывается, а форма выражения цитироанная выше, она вот - ну собственно не того ...

Маркионство неприемлемо. Христос исполнял и исполнил заповеди Ветхого Завета, вот же что необходимо учесть. Не ниспровергал иудаизм как служение якобы другому Богу. А исполнял и исполнил заповеди Ветхого Завета. Хорошо осознавший это не мог бы не понять того, что катить бочки на якобы другого Бога из ВЗ - значит катить их на Христа. Да открестится Олег от маркионства вольного и невольного.

[Эрик]

Бог ведь, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной, Сам Себе не противоречит, не так ли? А если видим такие явные противоречия между тем, чему учил нас Господь наш и Бог Иисус Христос, и что написано в ветхом завете, понятно, что противоречить Богу может лишь лукавый, через земных слуг своих.

Бога нельзя свести к схемам, Он - не телевизор. Пророк Исаия пишет, глаголя Духом Святым, что пути Бога - на наши пути, мысли Бога - не наши бысли. Поэтому, подход "явные логические противоречия" нашим теориям и схемам, "следовательно" что-то и что-то - этот подход в данном случае не является применимым. К телевизору такой подход - применим, а к Богу - неприменим. Бога мы познаем другим путем: приготовляя путь Господу, очищая сосуд изнутри и стяжая благодать Духа Святого.

И вовсе не нужно для этого толкователей, способных примирить и соединить, в умах принимающих всё на веру людей, Бога с диаволом. Ведь такие толкователи, по сути, становятся соучастниками лукавого. А значит и люди, принимающие такую мешанину истины с ядом, ловко приправленную лукавыми толкователями ароматами и специями, неизбежно будут не оздоровлены, но отравлены.

Вы ошибаетесь. Нужно, и даже необходимо, воспринимать Библию с комментариями и толкованиями, изучать ее в определенном контексте. И что бы мы не изучали - неразумно игнорировать прежде нас изучавших. Сама Библия, апостол нам говорит "держите предания, которым вы научены". Если человек безрассудный начнет физику изучать самостоятельно, с нуля, никого не послушая, опыты сам какие взбредут делать - он скорее всего составит себе много бреда, да и только. А если в кругу научного сообщества, то совершенно обоснованно от него потребуется изучить труды предшественников на этом пути. И обращаясь к Библии, пытаясь ее понять совсем даже без учета того, как ее понимали до него человек построит у себя в голове - раскоряку. Да, раскоряку без смысла, это еще в лучшем случае, а в худшем - скатится на еретическую дорожку, ведущую в яму. Апостол утверждает - пелена на глазах, она-то не дает благодатно воспринимать ВЗ. А пелену снимает что? Ум Христов, до которого ещё идти и идти, ещё много покаянной работы. Поэтому нужно слушать других людей. Ведь не самый умный? Не самый умный. Кто самый умный себя считает, того нигилиста справедливо грубо назвать наглой рожей, хоть и грубо. А кто не таков - тот понимает, что есть умнее и духовнее и совершеннее меня люди. Можно и нужно знать и никак нельзя их игнорировать.

И напрасно вы опускаетесь на уровень оскорблений, пусть даже и тех, кого ненавидите. Ведь оскорбляя, унижаете человека, возвышая себя, чем и свидетельствуете об отсутствии любви (Бога) в сердце. Ведь толкает на оскорбления дух иной, занимающий сердце, откуда и выходят злые слова, свидетельствующие об этом самом духе.

Ну я-то плохой, это ясно. Не вежливая цаца, а грубый технарь. Из восьми главных страстей еще не одну не очистил. Только вот я никого не ненавижу, тем более здесь на форуме. Мне доводилось и кого похуже видать и их тоже не ненавидеть. А здесь на форуме даже пропагандиста Сергея Оч, который нарочно ходит с форума на форум с провокациями с целью вдруг кого из неутвердившихся удастся сбить, например научить очернять апостолов - даже этого ставшего марионеткой темных сил я не ненавижу. У него нету страха Божия. А страх Божий - начало премудрости, у кого нет и начала премудрости, тот просто-напросто глуп. И у глупого рождаются химеры.