Нищета

[ЯОлег]

Сущетвует мнение, что слово "духом" - это поздняя вставка.

Вряд ли. Ведь под духом здесь имеется дух мирской, лукавый, а не Дух Святой, Который есть Бог. А сама по себе нищета, если она не ради Господа, и не в добровольном отречении от мира сего и всего, что в нём - ничто. Ведь нищие не ради Бога мечтают о достатке, завидуя имущим власть мирскую, славу человеческую и богатство земное, поэтому и не являются нищие духом мирским, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И только когда нищета духом мирским замещается Духом Святым, что и возрождает человека в чадо Божиим, не от мира сего; тогда и материальная нищета, в которую он себя добровольно ввергает ради стяжания вечных, небесных ценностей, будет ему во благо.

[Гостья]

Не хватает раздела "Бытовые вопросы" или "Жизненные вопросы". Потому пока публикую сюда. Хотя возможно тут и нет ошибки.

Как по-вашему, нищета человека имеет духовные корни?

А что Вы называете нищетой? А то на одном форуме одна дама заявила, что нищие это те у кого квартира в ипотеке, а машина в кредит.

[captain]

А если речь о нищете материальной, в которой пребывают многие, то здесь никаких высших (Божиих) духовных корней может вовсе и не быть. За исключением тех, кто становясь чадом Божиим, сознательно отрекается от мира сего и всего, что в нём.

Почему так думаете?

- - - - - Добавлено - - - - -

А что Вы называете нищетой? А то на одном форуме одна дама заявила, что нищие это те у кого квартира в ипотеке, а машина в кредит.

Я думаю в первую очередь имею ввиду тех, кто постоянно ощущают недостаток. Какой недостаток, наверно даже не имеет значения.

[ЯОлег]

Почему так думаете?

Потому что сама по себе материальная нищета человека плотского и грешного, от мира сего, порождает лишь вечный ропот и сетование на свою нищету, да к тому же и зависть к тем, кто имеет больше достатка, а также вожделение к этому самому материальному достатку, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Если же человек духовный (рождённый свыше) сознательно отрекается от мира сего и всего, что в нём, ввергая себя в материальную нищету, то это совсем иное. Потому как нет в таковом ни ропота, ни сетования, ни зависти, ни алчности к богатству земному, ни к власти мирской, ни к славе человеческой. Ведь он стяжает себе уже совсем иные ценности: не материальные, земные и человеческие, как делают это плотские люди, от мира сего; но небесные, вечные и нетленные, которые переходят с ним в Царство Небесное.

[Miriam]

Как по-вашему, нищета человека имеет духовные корни?

а что вы понимаете под нищетой?
Недавно в РФ принят закон о социальной помощи многодетным семьям при условии,что в семье не больше двух домов(квартир) и двух машин.

[Эрик]

Богатеющий не в Бога, а для себя - безумен пред Господом, о чем Он Сам рассказал притчей о неразумном богаче.

Нищий же Бога ради - блажен, о чем сказано в Нагорной проповеди.

В тех же случаях, о которых не сказано иное, жизнь человека не зависит от изобилия или опустошенности его имения. Не материальное состояние, а другие факторы определяют тогда его путь и его согласованность с волей Бога.

[Батёк]

Михаил Лермонтов

Нищий

У врат обители святой
Стоял просящий подаянья
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.
Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку.
Так я молил твоей любви
С слезами горькими, с тоскою;
Так чувства лучшие мои
Обмануты навек тобою!
1830 г.

[captain]

Нищий же Бога ради - блажен, о чем сказано в Нагорной проповеди.

Есть такие слова?

В тех же случаях, о которых не сказано иное, жизнь человека не зависит от изобилия или опустошенности его имения. Не материальное состояние, а другие факторы определяют тогда его путь и его согласованность с волей Бога.

Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?

[Батёк]

Есть такие слова?



Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?

Есть если человек инвалид и не его вина в этом.

[Эрик]

Есть такие слова?

Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?

В заповедях блаженства.
Про волю - примеры библейские есть, тот же обнищавший было Иов, тот же Лазарь, можно так сказать и об Иоанне Крестителе и т.д. И в практике - например люди в гонениях, как пишет А. Солодовников с благодарностью Богу «мной не владеют больше вещи», и другие случаи.

[captain]

В заповедях блаженства.

Нет, там такого.

Про волю - примеры библейские есть, тот же обнищавший было Иов, тот же Лазарь, можно так сказать и об Иоанне Крестителе и т.д. И в практике - например люди в гонениях, как пишет А. Солодовников с благодарностью Богу «мной не владеют больше вещи», и другие случаи.

Если Иов и обнищал, то очень временно и то, в тот момент, когда ему явно было не до того. А в последствии он стал еще богаче.

Про Лазаря сложно чего-то судить, т.к. мало о нем что сказано

"А. Солодовников с благодарностью Богу «мной не владеют больше вещи»" - это верный принцип. Если уж богатство и есть, то это человек им должен владеть, а не богатство человеком.

[Гостья]

Есть ли воля Бога в нищете кого-либо?

Бывает. Это зависит от человека. Кому то Бог может сказать - раздай всё. Кому то нет. Кого то, кто сильно надеется именно на материальное благополучие, Бог может провести через настоящую нищету, что бы человек научился надеяться только на Бога. Всё индивидуально у Бога.

[captain]

Бывает. Это зависит от человека. Кому то Бог может сказать - раздай всё. Кому то нет. Кого то, кто сильно надеется именно на материальное благополучие, Бог может провести через настоящую нищету, что бы человек научился надеяться только на Бога. Всё индивидуально у Бога.

Провести через нищету, это не тоже самое, что в этом есть воля Божья. Воля Божья, это то, что Он хотел бы дать всем, как некое благо.

[captain]

а что вы понимаете под нищетой?
Недавно в РФ принят закон о социальной помощи многодетным семьям при условии,что в семье не больше двух домов(квартир) и двух машин.

Здесь (#11) отвечал уже.

[Miriam]

Здесь (#11) отвечал уже.

я читала.
Вы написали (цитата):

Я думаю в первую очередь имею ввиду тех, кто постоянно ощущают недостаток. Какой недостаток, наверно даже не имеет значения.

Однако даже очень богатые люди могут испытывать недостаток и хотеть ещё больше.

[captain]

я читала.
Вы написали (цитата):

Однако даже очень богатые люди могут испытывать недостаток и хотеть ещё больше.

Я конечно не их имел ввиду, и в первую очередь говорил о тех, кто постоянно сводит концы с концами. Но можно также рассмотреть и таких людей, у которых вроде бы с точки зрения обычного человека всё есть, а им все равно что-то не хватает - что это такое с духовной точки зрения?

[Miriam]

Я конечно не их имел ввиду, и в первую очередь говорил о тех, кто постоянно сводит концы с концами. Но можно также рассмотреть и таких людей, у которых вроде бы с точки зрения обычного человека всё есть, а им все равно что-то не хватает - что это такое с духовной точки зрения?

бывает что люди довольствуются малым и живут просто и весело,пекут пироги,принимают гостей.
Только обидно им бывает за детей,которым внушают в школах,что главное в жизни это деньги.


А некоторые делают...делают...делают деньги и им все мало.

[Гостья]

Я конечно не их имел ввиду, и в первую очередь говорил о тех, кто постоянно сводит концы с концами. Но можно также рассмотреть и таких людей, у которых вроде бы с точки зрения обычного человека всё есть, а им все равно что-то не хватает - что это такое с духовной точки зрения?

Это недовольство Богом. Это ропот. Это слабая духовность.
Великое приобретение быть благочестивым и ДОВОЛЬНЫМ. Эти люди не смогли приобрести это великое приобретение. С духовной точки зрения, если человеку всегда мало, то это гордыня. Он считает, что он достоин большего. Правда не понятно на каком основании.
А с чисто практической стороны... Я чаще встречаю людей не умеющих жить по средствам. Людей, залезающих в кредиты, не умеющих считать и думать. А потом они стонут и воют, что они бедные и несчастные. Ну не можешь ты заработать на иномарку... ну смирись уже. Или ищи другую работу. Но нет же... Зарабатывать они не умеют, а жить хорошо хотят. Гордыня, жадность, эгоизм и элементарная глупость. Духовностью там и не пахнет. Духовность в смирении и доверии Богу.

29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.

(Лук.12:29-31)

Т.е. живи, работай как можешь, и доверь Отцу, что Он знает, что и когда и кому дать. И не смотри на других. Да, я еще забыла про зависть. Именно зависть делает человека нищим в его собственных глазах. Когда он завидует тому, у кого больше, чем у него. Стоит избавиться от зависти и... оказывается не всё так плохо.


Одним словом с духовной точки зрения это обычное НЕВЕРИЕ. Они не верят Богу, не умеют быть довольными, не умеют смиряться, не умеют доверяться Отцу. Они сами решают что для них хорошо, а что плохо.

[Григорий Р]

, у которых вроде бы с точки зрения обычного человека всё есть, а им все равно что-то не хватает - что это такое с духовной точки зрения?

С точки зрения обычного человека сундук с золотом это вполне достаточно.
А с точки зрения владельца этого сундука к этому сундуку требуется дорогое обслуживание. Безопасность, хранение, распоряжение, инвестирование и т. д.
Покоя больше не будет.
Дальше человеком движет не жажда наживы, а страх потери.

[Батёк]

Не хватает раздела "Бытовые вопросы" или "Жизненные вопросы". Потому пока публикую сюда. Хотя возможно тут и нет ошибки.

Как по-вашему, нищета человека имеет духовные корни?

Нищета восновном сопрежена с пороками алкоголизм, наркотики, вороство, лень, беспечность,глупость, злость, разбаловонность, не воспитанность, отсутствие субординации. Психические расстройства излишней любви детей вырастающими потребителями.Ребёнок которому потакают в его капризах став взрослым просто войдёт в протест в не потокающей ему системой, а наоборот заставляющей вкалывать.