Нормальная ли это вообще ситуация?

[Dim_Va]

Не так давно я посещал церковь. Сам туда пришел, никто меня не звал. Я ознакомился в сети с этой церковью и решил придти. Это так удивило пастора что он считал или считает вместе с верующими что я якобы «засланный казачок» возможно из каких то структур… Особенно когда сидел я на собрании и что-то записывал. Это их смутило. Для него что-то ненормальное если человек сам пришел в церковь. И я замечал что пастор время от времени дает некоторые намеки на то чтобы я покинул церковь, например «не хочешь ли ты переехать в другой город, найти там нужную работу?» и т.д. Будто выпроваживая. Когда я пришел сообщить ему о том что я пока не буду ходить на собрания, в ходе разговора выяснилось что меня в церкви не знают. Я спросил: «Как не знают?» Он ответил: «Я не знаю почему ты не рассказывал о себе.» Я ему сказал что я уже очень много раз рассказывал, как и почему я пришел в церковь. Он остался наверно при своем мнении. Я всей церкви рассказывал на собрании, когда меня он попросил выступить, да и в частных разговорах тоже. И вообще заметил что пастор почему то забывает что я ему рассказывал. Вообще. Ко мне в собрании с настороженностью относились, потом пастор посетовал что зря добавил меня в общий чат церкви, поскольку у меня возникло некоторое непонимание с одной верующей которая косвенно продвигала некоторые сектантские взгляды. Я решил просто предупредить. Он сказал что для моего духовного роста это вредно. И я пришел к пониманию что меня не хотят просто видеть в рядах церкви. Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

[Григорий Р]

. И не знаю куда теперь дальше…

Двери православных храмов открыты.
Колокола зовут на службу.
В любом квартале любого российского города.

[Юханна]

Двери православных храмов открыты.
Колокола зовут на службу.
В любом квартале любого российского города.

Я помню.Он там уже был.Тоже с претензиями и тоже не задалось.С претензиями человек."У меня к вам претензии",-говорит человек,"Себе внимайте и никому не предъявляйте никаких претензий"-отвечают.Такая позиция недопустима и совершенно неприемлема!!...

[Dim_Va]

Неужели в городе больше не осталось церквей?

Почему? Есть. Просто не знаю как отреагируют, если я приду в другую. Город маленький. Все друг друга знают.

- - - - - Добавлено - - - - -

Я помню.Он там уже был.Тоже с претензиями и тоже не задалось.С претензиями человек."У меня к вам претензии",-говорит человек,"Себе внимайте и никому не предъявляйте никаких претензий"-отвечают.Такая позиция недопустима и совершенно неприемлема!!...

Вы знаете то чего я не знаю?

[Юханна]

Вы знаете то чего я не знаю?

Ну Дим Вад это же вы были на евре? Я чего-то смутно помню,что Дим Вад на евре писал про какие-то недопонятки у него с ПЦ. Чего-то там Дим Вада всё как-то не устраивало,с чем-то Дим Вад там тоже всё спорил.

[Dim_Va]

Ну Дим Вад это же вы были на евре? Я чего-то смутно помню,что Дим Вад на евре писал про какие-то недопонятки у него с ПЦ. Чего-то там Дим Вада всё как-то не устраивало,с чем-то Дим Вад там тоже всё спорил.

Где я был? Вы о чем?))))

[captain]

Почему? Есть. Просто не знаю как отреагируют, если я приду в другую. Город маленький. Все друг друга знают.

А вы ничего не скрывайте, говорите, как есть. В самом худшем случае без Бога не останетесь... да и как можно назвать худшим случаем, остаться только с Богом?

[ЯОлег]

Не так давно я посещал церковь. Сам туда пришел, никто меня не звал. Я ознакомился в сети с этой церковью и решил придти. Это так удивило пастора что он считал или считает вместе с верующими что я якобы «засланный казачок» возможно из каких то структур… Особенно когда сидел я на собрании и что-то записывал. Это их смутило. Для него что-то ненормальное если человек сам пришел в церковь. И я замечал что пастор время от времени дает некоторые намеки на то чтобы я покинул церковь, например «не хочешь ли ты переехать в другой город, найти там нужную работу?» и т.д. Будто выпроваживая. Когда я пришел сообщить ему о том что я пока не буду ходить на собрания, в ходе разговора выяснилось что меня в церкви не знают. Я спросил: «Как не знают?» Он ответил: «Я не знаю почему ты не рассказывал о себе.» Я ему сказал что я уже очень много раз рассказывал, как и почему я пришел в церковь. Он остался наверно при своем мнении. Я всей церкви рассказывал на собрании, когда меня он попросил выступить, да и в частных разговорах тоже. И вообще заметил что пастор почему то забывает что я ему рассказывал. Вообще. Ко мне в собрании с настороженностью относились, потом пастор посетовал что зря добавил меня в общий чат церкви, поскольку у меня возникло некоторое непонимание с одной верующей которая косвенно продвигала некоторые сектантские взгляды. Я решил просто предупредить. Он сказал что для моего духовного роста это вредно. И я пришел к пониманию что меня не хотят просто видеть в рядах церкви. Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

А дальше ко Христу, если вы действительно и искренне ищете Царства Божия и правды Его. Хватит блуждать там, где Его нет, но лишь создают видимость Его присутствия; но сами становитель храмом Бога живаго, истинной Церковью Христовой, в рождении свыше. Царство же Божие устраивается в сердцах наших. Для этого достаточно сло́ва Христова, которое доступно всем в Благой Вести Его; а также вашего искреннего желания и усилий, потому как: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его..." (Мф.11:12) Ведь рождение свыше - это узкий и крестный путь, которым далеко не все возмогут, а ещё более и сами не захотят идти, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. Но блаженны те, кто всё же идут этим, единственно верным и спасительным путём, который и предложил нам Иисус Христос для спасения нашего.

[Эрик]

Не так давно я посещал церковь. Сам туда пришел, никто меня не звал. Я ознакомился в сети с этой церковью и решил придти. Это так удивило пастора что он считал или считает вместе с верующими что я якобы «засланный казачок» возможно из каких то структур… Особенно когда сидел я на собрании и что-то записывал. Это их смутило.
…
Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

Если в самом-самом общем виде говорить, то рекомендую постараться не утратить веру, продолжать интересоваться, общаться, молиться.

А так вопрос куда дальше, он с одной стороны личный, с другой стороны ответственный, а чтобы понять получше как поживаете наверное надо побольше информации. Здесь в интернете один лишь никнейм, и не известно ни где человек, ни какое у него положение, возраст, жизненный опыт, характер, взгляды - в задачке ничего этого или другого не дано. А только никнейм и краткая история: ходил куда-то где пасторы, там по каким то обстоятельствам не хочет продолжать. Больше ничего в задачке не дано. Уточните задачу?

[Dim_Va]

Если в самом-самом общем виде говорить, то рекомендую постараться не утратить веру, продолжать интересоваться, общаться, молиться.

А так вопрос куда дальше, он с одной стороны личный, с другой стороны ответственный, а чтобы понять получше как поживаете наверное надо побольше информации. Здесь в интернете один лишь никнейм, и не известно ни где человек, ни какое у него положение, возраст, жизненный опыт, характер, взгляды - в задачке ничего этого или другого не дано. А только никнейм и краткая история: ходил куда-то где пасторы, там по каким то обстоятельствам не хочет продолжать. Больше ничего в задачке не дано. Уточните задачу?

Мне за 30. Из среднего класса. Привык по большей части опираться на себя. На свои силы. Хотя чувствую что тянет к Богу, не а бы к какому-то, а ко Христу. Бог явился во плоти! Это уникально. Интересовался разными религиями, но во многих из них мне лично не хватало Христа. Читаю Библию, могу сказать что понимаю и осознаю суть Евангелия.

[Эрик]

Мне за 30. Из среднего класса. Привык по большей части опираться на себя. На свои силы. Хотя чувствую что тянет к Богу, не а бы к какому-то, а ко Христу. Бог явился во плоти! Это уникально. Интересовался разными религиями, но во многих из них мне лично не хватало Христа. Читаю Библию, могу сказать что понимаю и осознаю суть Евангелия.

У древних христиан был такой подход, называется апофатизм. Это когда говорят - Божество неизреченно и непостижимо в Себе, в сущности Своей, но возможно сказать что Ему не свойственно. Бог - безначален, безконечен, несотворен, необъятен, так далее.

Может быть и Вы могли бы сказать определенно, что дальнейшее для Вас это, например - уж точно не мормоны. Почему? Да потому что вероучение у них какое-то совершенно дикорастущее, и история возникновения тоже, в общем, дикая. Когда в начале 19го века паренек Джо Смит из бедной большой семьи, горемычавшей и колесившей по Америке в поисках фермерского счастья, в подрастковом возрасте столкнулся с проблемой - какая же церковь правильная. В семье у него мнения на этот счет разделились, одни говорят - вот приехали сюда, тут вроде какие-то нашлись, ничего так, присоединимся к ним, а другие в семье говорят - нет, не будем, не подходяще. И как в 14 лет разобраться, что к чему? Ну, решил задать вопрос самому Богу. Тем более в посланиях говорится - не хватает мудрости, проси о ней Бога. Вот и спросил - мол, Боже, какая же церковь правильная? И тогда у него было видЕние, что явились к нему Бог Отец и Бог Сын и сказали, что дескать - все неправильно учат, не годится и омерзительно, и надо создавать свою новую церковь. Что и поручается молодому Джозефу. Ну и завертелось. Пастор его сказал было, что все это галюцинации, но какая разница - раз церковь того пастыря омерзительна, то чего и удивляться. А Джозеф свою линию гнул. И потом там у него были весьма удивительные инсайты переданы. Что Америку открыли евреи за полтысячелетия до Рождества Христова, имели тогда всякую свою отдельную историю и борьбу кланов, и короче говоря там нарисовался свой такой отдельный ветхий завет. Ну и потом дескать жили там как квазииудеи американщины, и когда на исторической родине были великие события - рождение Христа, Его распятие, то у них соответственно были знамения - благоприятное, через 30 лет горестное. Ну и потом к ним в Америку по воскресении Своем мол тоже явился Христос. Посетил, исцелял, дал некоторые указания. А потом про все про это некий эпический герой Мормон написал книгу на золотой бумаге, используя особый язык знаков, доступный только некоторым, послание потомкам, и вот эту книгу после вроде как клад предстояло найти юному Джо Смиту и значит, прочел и издал на английском то, что, Стивенсону с его островом сокровищ и не снилось...

Вот, ознакомившись с подобным, наверное Вы согласитесь, что можно сказать - нет, не это. Путем апофатизма, изучая исторические и вероучительные особенности разных сообществ и направлений, можно и про другое сказать - ну, ребята, и не это. И опыт Джо Смита может нам подсказать, что привычка к опоре на собственные силы, она может подвести, и не зря критикуется в Библии (Притч 28:26).

понимаю и осознаю суть Евангелия.

Интересно, обычно мало кто осознаёт. Заняты прозелитизмом, борьбой тщеславных самолюбий, и прочей суетой. А как Вам видится суть Евангелия?

[Dim_Va]

У древних христиан был такой подход, называется апофатизм. Это когда говорят - Божество неизреченно и непостижимо в Себе, в сущности Своей, но возможно сказать что Ему не свойственно. Бог - безначален, безконечен, несотворен, необъятен, так далее.

Может быть и Вы могли бы сказать определенно, что дальнейшее для Вас это, например - уж точно не мормоны. Почему? Да потому что вероучение у них какое-то совершенно дикорастущее, и история возникновения тоже, в общем, дикая. Когда в начале 19го века паренек Джо Смит из бедной большой семьи, горемычавшей и колесившей по Америке в поисках фермерского счастья, в подрастковом возрасте столкнулся с проблемой - какая же церковь правильная. В семье у него мнения на этот счет разделились, одни говорят - вот приехали сюда, тут вроде какие-то нашлись, ничего так, присоединимся к ним, а другие в семье говорят - нет, не будем, не подходяще. И как в 14 лет разобраться, что к чему? Ну, решил задать вопрос самому Богу. Тем более в посланиях говорится - не хватает мудрости, проси о ней Бога. Вот и спросил - мол, Боже, какая же церковь правильная? И тогда у него было видЕние, что явились к нему Бог Отец и Бог Сын и сказали, что дескать - все неправильно учат, не годится и омерзительно, и надо создавать свою новую церковь. Что и поручается молодому Джозефу. Ну и завертелось. Пастор его сказал было, что все это галюцинации, но какая разница - раз церковь того пастыря омерзительна, то чего и удивляться. А Джозеф свою линию гнул. И потом там у него были весьма удивительные инсайты переданы. Что Америку открыли евреи за полтысячелетия до Рождества Христова, имели тогда всякую свою отдельную историю и борьбу кланов, и короче говоря там нарисовался свой такой отдельный ветхий завет. Ну и потом дескать жили там как квазииудеи американщины, и когда на исторической родине были великие события - рождение Христа, Его распятие, то у них соответственно были знамения - благоприятное, через 30 лет горестное. Ну и потом к ним в Америку по воскресении Своем мол тоже явился Христос. Посетил, исцелял, дал некоторые указания. А потом про все про это некий эпический герой Мормон написал книгу на золотой бумаге, используя особый язык знаков, доступный только некоторым, послание потомкам, и вот эту книгу после вроде как клад предстояло найти юному Джо Смиту и значит, прочел и издал на английском то, что, Стивенсону с его островом сокровищ и не снилось...

Вот, ознакомившись с подобным, наверное Вы согласитесь, что можно сказать - нет, не это. Путем апофатизма, изучая исторические и вероучительные особенности разных сообществ и направлений, можно и про другое сказать - ну, ребята, и не это. И опыт Джо Смита может нам подсказать, что привычка к опоре на собственные силы, она может подвести, и не зря критикуется в Библии (Притч 28:26).




Интересно, обычно мало кто осознаёт. Заняты прозелитизмом, борьбой тщеславных самолюбий, и прочей суетой. А как Вам видится суть Евангелия?

Смысл Евангелия- Спасение во Христе. Спасение в Его пролитой драгоценной крови. Которая очищает от греха и смерти.В следовании за Христом, в том что нужно облечься во Христе и «родится свыше»

[Эрик]

Смысл Евангелия- Спасение во Христе. Спасение в Его пролитой драгоценной крови. Которая очищает от греха и смерти.В следовании за Христом, в том что нужно облечься во Христе и «родится свыше»

Да вот, хорошо сказали. Ну, если с теми прежними оказалось не совсем по пути, то чтож теперь. Не кривить же душой. Искренность важнее. А ничто вроде изгнания, ни разделение, ни другое что тварное не может нас отлучить от любви Бога во Христе Иисусе, так пишет ап. Павел.

[Сергей Божий]

И я пришел к пониманию что меня не хотят просто видеть в рядах церкви. Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

Иисус учил.

4 и в какой дом войдете, там оставайтесь и оттуда отправляйтесь [в] [путь].
5 А если где не примут вас, то, выходя из того города, отрясите и прах от ног ваших во свидетельство на них.
(Лук.9:4,5)

23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
(Матф.10:23)

Ищите церковь по духу. Где вам будет приятно находиться. И где вы будете получать совет и утешение, подкрепление и вдохновение. Где будут любить и ждать вас.

Можете написать в каком населенном пункте вы проживаете. И в какую церковь сейчас ходите.
Я постараюсь узнать, что поблизости с вами есть подобного.

[Григорий Р]

Можете написать в каком населенном пункте вы проживаете. И в какую церковь сейчас ходите.
Я постараюсь узнать, что поблизости с вами есть подобного.

Что же это за церкви такие, которые в тайных комнатах?
Христос там, где собираются орлы.
Орлы не прячутся и видны издалека.
2 Гис в помощь.
А лучше сразу GoogleMap
Вы думаете для чего древние люди купола золотили?
Вот для этого. Чтоб со спутника видно было.

Ищите церковь по духу. Где вам будет приятно находиться. И где вы будете получать совет и утешение, подкрепление и вдохновение. Где будут любить и ждать вас.

Да мало ли где гордому человеку приятно находиться. Для болтуна и балагура в тёмном храме не весело и ангелы поют такими злыми голосами, ему сцену с софитами подавай, да коней побыстрей. Там ему ой как хорошо. Играй мой гормон.
Быть там, где хорошо это не тот критерий. И в храме становится хорошо не сразу. Пока семь шкур слезет, львиная, петушиная, да змеиная, ой как больно и неприятно. Вера это не про хорошо, это про ломание себя о колено.
И что значит Где будут любить и ждать вас?
Такими как есть нас ждут и любят только в военкомате, а в церкви мы должны меняться и кожу с мясом снимать.
Алиллуйия?

[Тимофей-64]

Быть там, где хорошо это не тот критерий. И в храме становится хорошо не сразу. Пока семь шкур слезет, львиная, петушиная, да змеиная, ой как больно и неприятно. Вера это не про хорошо, это про ломание себя о колено.
И что значит Где будут любить и ждать вас?
Такими как есть нас ждут и любят только в военкомате, а в церкви мы должны меняться и кожу с мясом снимать.
Алиллуйия?

Гриша, теоретически Вы правы, но практически - нет. вы сами так не живете.
Бог шкуру сдирает - это правда.
Но в церкви Вы все равно ищете сообщество братьев. А не палачей.

Можно, стиснув зубы, поняв Божий призыв, пойти на работу к негодяям (или негодяйчикам, как у меня). Это очень противно, но если понимаешь, что Бог послал, - это можно терпеть. Это переносимо.
Но есть одно место на свете, где, пришедши, можно иногда разрядиться в слезах. И там должны быть те, кто, как минимум, не станут тебя пинать, тыкать, поучать, унижать по-всякому. Просто хотя бы помолчат. А лучше - выслушают и посочувствуют.
Уверен, что и Вы, и поблагодарившие Вас за этот выплеск сами-то ходите в церковь, где вам КОМФОРТНО.
Спорим на сто рублей?

[captain]

Не так давно я посещал церковь. Сам туда пришел, никто меня не звал. Я ознакомился в сети с этой церковью и решил придти. Это так удивило пастора что он считал или считает вместе с верующими что я якобы «засланный казачок» возможно из каких то структур… Особенно когда сидел я на собрании и что-то записывал. Это их смутило. Для него что-то ненормальное если человек сам пришел в церковь. И я замечал что пастор время от времени дает некоторые намеки на то чтобы я покинул церковь, например «не хочешь ли ты переехать в другой город, найти там нужную работу?» и т.д. Будто выпроваживая. Когда я пришел сообщить ему о том что я пока не буду ходить на собрания, в ходе разговора выяснилось что меня в церкви не знают. Я спросил: «Как не знают?» Он ответил: «Я не знаю почему ты не рассказывал о себе.» Я ему сказал что я уже очень много раз рассказывал, как и почему я пришел в церковь. Он остался наверно при своем мнении. Я всей церкви рассказывал на собрании, когда меня он попросил выступить, да и в частных разговорах тоже. И вообще заметил что пастор почему то забывает что я ему рассказывал. Вообще. Ко мне в собрании с настороженностью относились, потом пастор посетовал что зря добавил меня в общий чат церкви, поскольку у меня возникло некоторое непонимание с одной верующей которая косвенно продвигала некоторые сектантские взгляды. Я решил просто предупредить. Он сказал что для моего духовного роста это вредно. И я пришел к пониманию что меня не хотят просто видеть в рядах церкви. Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

Неужели в городе больше не осталось церквей?

[Александр Маловичко]

Не так давно я посещал церковь. Сам туда пришел, никто меня не звал. Я ознакомился в сети с этой церковью и решил придти. Это так удивило пастора что он считал или считает вместе с верующими что я якобы «засланный казачок» возможно из каких то структур… Особенно когда сидел я на собрании и что-то записывал. Это их смутило. Для него что-то ненормальное если человек сам пришел в церковь. И я замечал что пастор время от времени дает некоторые намеки на то чтобы я покинул церковь, например «не хочешь ли ты переехать в другой город, найти там нужную работу?» и т.д. Будто выпроваживая. Когда я пришел сообщить ему о том что я пока не буду ходить на собрания, в ходе разговора выяснилось что меня в церкви не знают. Я спросил: «Как не знают?» Он ответил: «Я не знаю почему ты не рассказывал о себе.» Я ему сказал что я уже очень много раз рассказывал, как и почему я пришел в церковь. Он остался наверно при своем мнении. Я всей церкви рассказывал на собрании, когда меня он попросил выступить, да и в частных разговорах тоже. И вообще заметил что пастор почему то забывает что я ему рассказывал. Вообще. Ко мне в собрании с настороженностью относились, потом пастор посетовал что зря добавил меня в общий чат церкви, поскольку у меня возникло некоторое непонимание с одной верующей которая косвенно продвигала некоторые сектантские взгляды. Я решил просто предупредить. Он сказал что для моего духовного роста это вредно. И я пришел к пониманию что меня не хотят просто видеть в рядах церкви. Хотя я и старался общаться с людьми, развивать какое то в себе стремление к взаимопомощи. И не знаю куда теперь дальше…

Это частная компания пастора, потому вы и чужой там.
Вы что там искали?

[Dim_Va]

Это частная компания пастора, потому вы и чужой там.
Вы что там искали?

Я искал Бога, искал собрание с которым я могу служить Богу. Теперь многое для меня поменялось в лучшую сторону.

[Dim_Va]

Это частная компания пастора, потому вы и чужой там.
Вы что там искали?

Все наладилось.