Служение это...

[ЯОлег]

Служение (подразумевается в церкви) это служение Богу или же служение Бога нам?

А что вообще есть служение Богу? Жизнь по слову Его, в соблюдении заповедей Его, что становится возможным, лишь в рождении свыше. В таком случае, служение церкви земной, совсем не значит служение Богу. Но даже напротив, может означать служение диаволу, что и продемонстрировали первосвященники, законники, книжники и фарисеи Иудейские, старательно служившие своей церкви земной, не имеющей с Богом, явленном им во Христе, ничего общего.

[Житель]

Служение (подразумевается в церкви) это служение Богу или же служение Бога нам?

Никто не придает значение тому что любовь не мыслит зла. Бог есть Дух животворящий не мыслящий зла, так или иначе не мыслит ничего, Он есть и Он дает жизнь и все что связанно с жизнью людей животных и т. п.. Служение священника направлено на посредничество между человеком и Богом невидимым. Бог не нуждается в том что бы Ему служили. Каждый выбирает сам, служить Богу или нет.
Что подразумевается под служением Богу, как не то, что бы быть частью света и любви животворящего Отца. Потому приходящий в церковь, приходом своим свидетельствует что по доброй воле служит Богу, а Бог в свою очередь отвечает на служение человека, собственным служением. Моё мнение.

[air]

[COLOR=#000000][FONT=&quot] Бог не нуждается в том что бы Ему служили.

Тем не менее, Отец ищет себе поклонников:

истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Ин 4:23*)

Поклонение истинных поклонников в духе и истине - это, по-вашему, не служение, в котором нуждается Бог?

[Житель]

Тем не менее, Отец ищет себе поклонников:

истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Ин 4:23*)

Поклонение истинных поклонников в духе и истине - это, по-вашему, не служение, в котором нуждается Бог?

Без коментариев. Такие стихи на усмотрения верующий, как верят так и видят.

[air]

Без коментариев. Такие стихи на усмотрения верующий, как верят так и видят.

ну так, настоящего служения без поклонения в духе и истине не бывает

если в любом действии, которое выдаётся за служение, нет духа и истины, то это только внешняя форма, лишённая содержания, не так ли?

[Житель]

ну так, настоящего служения без поклонения в духе и истине не бывает

если в любом действии, которое выдаётся за служение, нет духа и истины, то это только внешняя форма, лишённая содержания, не так ли?

В принципе как и все что происходи вокруг. Служения давно перестали дружить с истиной. Но это никому не интересно. Так что, каждому удачи в собственном служении духу истины. Будет ли ответ зависит от веры того, который обращает своё служение. Бог отвечает всем, а не только тем кто принимает истину. По Писанию известны моменты когда просили у идолов и получали от того же духа истины, что и не посредство законные служители духу, так как дух истины один для всех дающий не взирая на лица.

[captain]

Тем не менее, Отец ищет себе поклонников:

истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (Ин 4:23*)

Поклонение истинных поклонников в духе и истине - это, по-вашему, не служение, в котором нуждается Бог?

Бог нуждается в служении?

[air]

Бог нуждается в служении?

нуждается, потому что Бог есть любовь, а любовь - это служение

[captain]

Нет. Они о нем заботятся. Служит слуга, служит низший высшему. Поэтому то нам и сказано почитать других выше себя и быть всем слугою. Вот это служение. А Бог несоизмеримо выше и Он заботится, как родители о детях. Это не служба.

Как по-вашему, то, что просит Бог от нас, Он Сам исполняет?

- - - - - Добавлено - - - - -

нуждается, потому что Бог есть любовь, а любовь - это служение

Я имел ввиду в служении Ему

[Diogen]

Служение (подразумевается в церкви) это служение Богу или же служение Бога нам?

и скажи ему: Господь, Бог Евреев, послал меня сказать тебе: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение в пустыне; но вот, ты доселе не послушался.(Исх.7:16)
Служение людей Богу.

[air]

и скажи ему: Господь, Бог Евреев, послал меня сказать тебе: отпусти народ Мой, чтобы он совершил Мне служение в пустыне; но вот, ты доселе не послушался.(Исх.7:16)
Служение людей Богу.

А в Исх. 7:16 о каком служении говорится? О служении осуждения или о служении оправдания?

[Diogen]

А в Исх. 7:16 о каком служении говорится? О служении осуждения или о служении оправдания?

О служении вообще.

[air]

Бог нам не служит. Он не слуга. Бог как любящий Отец заботится о своих детях. Но это совсем не одно и тоже. И если дитя становится наглым и считает, что Отец ему должен служить, то скорее всего такое дитя для начала получит наказание, а если не угомонится, то перестанет быть дитем. Бывают такие капризные, наглые дети, которые считают, что не они родителям должны служить всю свою жизнь, а родители им должны...

предполагается, что Бог действует через Церковь, т.е. через составляющих Её членов

поэтому когда служат члены Церкви, то через них служит Бог

- - - - - Добавлено - - - - -

О служении вообще.

как полагаете, ветхозаветное и новозаветное служение отличаются друг от друга?

[Diogen]

как полагаете, ветхозаветное и новозаветное служение отличаются друг от друга?

Думаю, что да, но вы определитесь что вы этим словом называете. В стихе, приведённом выше, фараон отпускает евреев на три дня пути, чтобы они совершили служение.
Служение, начатое на Синае должно длиться всю жизнь всеми поколениями. и тот, кто отказывается от служения считается беглым египетским рабом.

[air]

Служение (подразумевается в церкви) это служение Богу или же служение Бога нам?

При уподоблении в свойствах это одно и то же.

[Алекс]

Служение (подразумевается в церкви) это служение Богу или же служение Бога нам?

Кто из вас, имея раба па́шущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что́ должны были сделать. (Лк.17:7-10)

[captain]

Кто из вас, имея раба па́шущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что́ должны были сделать. (Лк.17:7-10)

А помните, что потом сказал?

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Иисус единородный Сын Отца. Через Него сделались сыновьями и мы. Он же является для нас примером, как должно вести детям. Он говорит(л) подобное Отцу? Говорил ли Он, что Он раб ничего не стоящий?

Павел учит нас несколько другому "Вы куплены дорогою ценой!" Иначе говоря вы ценность в глазах Бога (иначе зачем Ему предлагать дорогую цену?) Если Вы при этом эту ценность уничижаете и считаете, что это угодно Богу, то думаю Вы ошибаетесь.

[Гостья]

Иисус единородный Сын Отца. Через Него сделались сыновьями и мы. Он же является для нас примером, как должно вести детям. Он говорит(л) подобное Отцу? Говорил ли Он, что Он раб ничего не стоящий?

У евреев было совсем другое понимание сыновства, чем у нас сейчас.

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
(Гал.4:1)

[Алекс]

А помните, что потом сказал?

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Однако апостолы называли себя рабами Христовыми:

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа... (Иак.1:1)

Симон Петр, раб и апостол Иисуса Христа... (2Пет.1:1)

Иуда, раб Иисуса Христа... (Иуд.1:1)

Павел, раб Иисуса Христа... (Рим.1:1)

[captain]

У евреев было совсем другое понимание сыновства, чем у нас сейчас.

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
(Гал.4:1)

Как ни странно, но я хотел привести ранее этот же стих. И также, как я говорил ранее, младенцу свойственно рабское мышление. Вероятно, нам всем нужно пройти этот этап. Плохо, когда люди считают, что им в нем нужно жить.

- - - - - Добавлено - - - - -

Однако апостолы называли себя рабами Христовыми:

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа... (Иак.1:1)

Симон Петр, раб и апостол Иисуса Христа... (2Пет.1:1)

Иуда, раб Иисуса Христа... (Иуд.1:1)

Павел, раб Иисуса Христа... (Рим.1:1)

Тем самым они говорили, что полностью подчинились Его воле (духу) (в которой увидели свободу, благость, прорыв, плоды, победу и т.п.), а не имели рабское мышление.