Почему жена не спасётся без чадородия? (1Тим 2:15)

[air]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Снимок31.jpg

[Батёк]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Снимок31.jpg

Павел описал своё понимание спасение он не является пророком чтобы устанавливать истины Божии. Когда пишут впрочем не имеют в виду только через чадородие.

[air]

Павел описал своё понимание спасение он не является пророком чтобы устанавливать истины Божии.

Павел чуть выше так свидетельствует о себе:

я поставлен проповедником и Апостолом,— истину говорю во Христе, не лгу (1Тим*2:7*)

у нас нет оснований утверждать, что обсуждаемые в данной теме слова Павла не являлись бы истиной, которую он говорит во Христе.

Когда пишут впрочем не имеют в виду только через чадородие.

ну да, там и написано, что чадородию с необходимостью должны сопутствовать вера, любовь и святость с целомудрием

спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1Тим*2:15*)

[Сергей Божий]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Снимок31.jpg

Вы уже определились о каком спасение идет речь? И от чего спасется такая жена?

[air]

Вы уже определились о каком спасение идет речь? И от чего спасется такая жена?

такая жена спасётся от преступлений прельстившейся Евы, о чём сказано стихом выше

жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:14-15*)

[Сергей Божий]

такая жена спасётся от преступлений прельстившейся Евы, о чём сказано стихом выше

жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:14-15*)

Какие преступления совершила Ева? И кто еще может сделать эти преступления?

И как чадородие от этого спасает?

[air]

Какие преступления совершила Ева? И кто еще может сделать эти преступления?

И как чадородие от этого спасает?

Ева тварным миром прельстилась и вожделеет к нему. Это повторяется во всех, рождённых Евой, и особенно - в женщинах. Чадородие само по себе не спасает: нужно ещё пребывание в вере и любви. Плюс целомудрие. Это тайна брака между Богом и Марией. Ведь родив Христа Она остаётся Девой. l’Immaculеe Conception

Прообраз спасения женщин через чадородие - это и есть Дева Мария, Которая после Успения взята Христом на небеса


Снимок33.jpg

[Сергей Божий]

Ева тварным миром прельстилась и вожделеет к нему. Это повторяется во всех, рождённых Евой, и особенно - в женщинах. Чадородие само по себе не спасает: нужно ещё пребывание в вере и любви. Плюс целомудрие. Это тайна брака между Богом и Марией. Ведь родив Христа Она остаётся Девой. l’Immaculеe Conception

Прообраз спасения женщин через чадородие - это и есть Дева Мария, Которая после Успения взята Христом на небеса


Снимок33.jpg

Чадородие от этого не спасает. Здравости пока в вашем ответе не увидел. Почитаем:

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Тим.2:11-15)

Все намного проще. Жена учится в безмолвии, в покорности, не имеет власти, учить запрещено.

При рождение чада она получает возможность говорить, учить, иметь власть и руководить детьми.
А также спасается от позора грехопадения и смерти через ее преступление, как дающая жизнь.

[Miriam]

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
15 впрочем, спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
(1Tим*2:11-15*)

Почему спасение жены через чадородие сопряжено с необходимым условием пребывания в вере и любви и в святости с целомудрием?

Почему жена не спасётся без чадородия, даже если и пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием?

Снимок31.jpg

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?
если Бог не даст ей детей.
Впрочем для женщин чадородие это бонус для спасения.....

[Владимир.]

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?
если Бог не даст ей детей.
Впрочем для женщин чадородие это бонус для спасения.....

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

[air]

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

на момент написания послания Мария уже родила, а глагол σωθήσεται (1Tим*2:15*BGT) стоит в будущем времени. То есть, речь идёт явно не о Марии. Но, возможно, спасительное чадородие у других женщин происходит по аналогии с чадородием Марии - она ведь тоже пребывает в вере и любви и в святости с целомудрием.

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей.

Это от неверия. Если женщина уверует, то она сможет принять семя

Верою и сама Сарра получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. (Евр*11:11*)

[Владимир.]

на момент написания послания Мария уже родила, а глагол σωθήσεται (1Tим*2:15*BGT) стоит в будущем времени. То есть, речь идёт явно не о Марии. Но, возможно, спасительное чадородие у других женщин происходит по аналогии с чадородием Марии - она ведь тоже пребывает в вере и любви и в святости с целомудрием.



Это от неверия. Если женщина уверует, то она сможет принять семя

Верою и сама Сарра получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. (Евр*11:11*)

Вы передергиваете текст. Ясно, что спасаются люди в настоящем и будующем, но чадородие, через которое дана возможность спасения, уже в прошлом.

[air]

наши духовные ценности

с Вашими "духовными ценностями" Вы бы и целомудренную Деву Марию камнями побили, если увидели бы её перед рождением Сына

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы передергиваете текст. Ясно, что спасаются люди в настоящем и будующем,.

мы в теме не о спасении людей в целом говорим, а конкретно о жёнах

но чадородие, через которое дана возможность спасения, уже в прошлом

хмм...
и когда же это "прошлое" у Вас закончилось?

[air]

Это относится к жёнам, желающим иметь семьи. К тем же, кто решил всю себя посвятить Христу, чадородие, как одно из условий спасения, не относится. Ведь рождающиеся свыше уже не распаляются плотской похотью, но целомудренно пребывают в Божией любви. Почему Павел и говорил о предпочтении быть, как он. А для тех, кто не может и не хочет быть как он, то есть стать чадом Божиим, не от мира сего и посвятить себя полностью Христу, лучше жениться, чтобы не распаляться похотью в блуде и прелюбодеянии.

Чадородие можно совершать и без похоти.

Это относится к жёнам, желающим иметь семьи.

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

Кстати, картинка беременной монашки - это насмешка?

С чего Вы взяли?

- - - - - Добавлено - - - - -

если Бог не даст ей детей.

у Бога и бесплодные рожают

разве сказано,что жена без чадородия не спасется?

это косвенным образом следует из стиха

спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1Tим 2:15*)

[ЯОлег]

Чадородие можно совершать и без похоти.

При падшей нашей природе это невозможно. Разве что вы имеете ввиду сатанинские эксперименты по искусственному оплодотворению и попыток вырастить плод вне чрева матери. Но это уже не чадородие, а выведение неких гомункулов, подобных тому, что описаны в романе-антиутопии О.Хаксли "О дивный новый мир".

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

В замужестве да. Но если дева или жена отдаёт всю себя Христу, то рожать ей уже не от кого и незачем, потому как сама она становится чадом Божиим, не от мира сего.

С чего Вы взяли?

С того, что монашество подразумевает в себе безбрачие, целомудрие, удаление от мира и посвящение своей жизни Христу. Поэтому беременная монашка - это всё равно, что грешный праведник. Разве что она стала жертвой насилия, но таковые вряд ли будут выставлять себя на всеобщее обозрение, понимая, что от таких показов соблазн мирянам и пятно на весь институт монашества.

[Dakot]

Сообщение от air
Чадородие можно совершать и без похоти.

При падшей нашей природе это невозможно.

Говоря "нашей", Вы кого имеете в виду: женщин, мужчин или Человека вообще?
...

С того, что монашество подразумевает в себе безбрачие, целомудрие, удаление от мира и посвящение своей жизни Христу. Поэтому беременная монашка - это всё равно, что грешный праведник. Разве что она стала жертвой насилия, но таковые вряд ли будут выставлять себя на всеобщее обозрение, понимая, что от таких показов соблазн мирянам и пятно на весь институт монашества.

Может эта женщина зачала ещё до того, как она приняла постриг? Тогда, в её поведении нет ничего постыдного.
Например, Евдокия Лопухина была уже беременной, когда её постригали в монахини Суздальско-Покровского монастыря.

[ЯОлег]

Говоря "нашей", Вы кого имеете в виду: женщин, мужчин или Человека вообще?
...

Падшая природа человека вообще. Что же касается того, вследствие чего случается беременность, а потом и чадородие, то здесь без похоти мужской никак не обойтись.

Может эта женщина зачала ещё до того, как она приняла постриг? Тогда, в её поведении нет ничего постыдного.
Например, Евдокия Лопухина была уже беременной, когда её постригали в монахини Суздальско-Покровского монастыря.

Вообще-то, постриг в монахини возможен лишь тогда, когда женщина твёрдо решает отойти от суеты мира сего и всего, что с этим связано. А посему, перед тем, как решиться на такой шаг, она должна сначала решить все свои семейные вопросы, в том числе связанные с мужем, детьми и т.д. Потому что монашество - это удаление от мира сего и всего, что в нём, что невозможно при наличии беременности и ребёнка.

Что же касается Евдокии Лопухиной, то взятие её под стражу и насильственная отправка в Свято-Покровский Суздальский женский монастырь, никак нельзя назвать добровольным постригом в монахини. Но супружеской изменой жестокого и прелюбодейного царя, погрязшего в разврате, которому законная жена стала обузой. И самодурству которого, страха ради, почти никто не мог возразить. Поэтому и вытворял он то, что хотел, по прихотям и похотям своим.

[Miriam]

Тридцать процентов американских женщин не имеют возможности родить детей. Примерно столько же российских женщин не могут выйти замуж, по причине отсутствия нужного количества мужчин. Вы откажете им в спасении? Чадородие имеется в виду не лично каждой женщины а рождение Ребенка Марией, через которого все и спасаемся.

возможно именно так,особенно если учесть,что Павел проповедовал безбрачие.

- - - - - Добавлено - - - - -

А согласно Библии всем жёнам надлежит иметь семьи и рожать.

к сожалению семья это два человека....и если жене положено иметь семью,то мужчина может с этим не согласиться.

[Владимир.]

возможно именно так,особенно если учесть,что Павел проповедовал безбрачие.

- - - - - Добавлено - - - - -

к сожалению семья это два человека....и если жене положено иметь семью,то мужчина может с этим не согласиться.

Решение вопроса не должно оставлять сомнений или продуцировать еще больше вопросов. Если есть другое какое нибудь решение, при котором всем безбрачным и бездетным женщинам не будет отказано в спасении, пожалуйста поделитесь. Рождение Великого Ребенка не оставляет более никаких вопросов.

[Miriam]

Решение вопроса не должно оставлять сомнений или продуцировать еще больше вопросов. Если есть другое какое нибудь решение, при котором всем безбрачным и бездетным женщинам не будет отказано в спасении, пожалуйста поделитесь. Рождение Великого Ребенка не оставляет более никаких вопросов.

но ни одна женщина больше не рождала такого Ребенка.
Надеюсь вы не отправите ВСЕХ женщин в ад из-за этого?

«Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться». (1 Коринфянам 7:8-9)

Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
(1 Коринфянам 7:32-35)