Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 119

Тема: Иегова-ире.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    866
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Там же надо полностью отдать Себя Христу
    и возненавидеть ближних вплоть до отца и матери.
    если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери,
    и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей,
    тот не может быть Моим учеником…(Лк 14:26)
    Думаю, что здесь нужно правильно понимать.

    А именно, возненавидеть, так как возненавидел Сам Машиах, своих братьев и мать, и Петра, когда тот говорил от мыслей человеческих.

    То есть по факту есть примеры Самого Машиаха, чтобы мы могли внятно понимать сказанное в этом месте.



    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    напомнили:
    Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда всё будет у вас чисто.

    Я минут 10 смотрел на это прежде, чем догадался, что Иисус говорит о Исаии гл 58.
    Да, но не только 58 глава, но и Исаия 1.17, и когда Бог говорил Каину о добре, то имел в виду точно то же.

    Обратите внимание, что в самом Законе Моисея нет прямой заповеди быть именно так праведным.

    Но, Бог это мало по малу открывал, и когда пришел Машиах он именно этот Закон Веры утвердил условием Нового Завета, чего в Завете Моисея не было.

  2. #2
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,320
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю, что здесь нужно правильно понимать.

    А именно, возненавидеть, так как возненавидел Сам Машиах, своих братьев и мать, и Петра, когда тот говорил от мыслей человеческих.

    То есть по факту есть примеры Самого Машиаха, чтобы мы могли внятно понимать сказанное в этом месте.
    Да точно, Иисус Сам возненавидел учеников, чтобы полностью отдать Себя Отцу и Марие Магдалине сказал: не прикасайся ко мне.
    Да, но не только 58 глава, но и Исаия 1.17, и когда Бог говорил Каину о добре, то имел в виду точно то же.
    Да точно. Каин еще не пал так низко, как Израиль в египетском рабстве.
    Обратите внимание, что в самом Законе Моисея нет прямой заповеди быть именно так праведным.
    Все по мере роста. Сначала справедливость (подобие Элоким), затем милосердие (подобие ЙХВХ).

    Но, Бог это мало по малу открывал, и когда пришел Машиах он именно этот Закон Веры утвердил условием Нового Завета, чего в Завете Моисея не было.
    Да точно. У Исаии сказано про новый закон (Ис 51.4).

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    866
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Все по мере роста. Сначала справедливость (подобие Элоким), затем милосердие (подобие ЙХВХ).
    Что понимать началом...

    Если начало Завета Еврейскому Народу, то да.

    Но, Авраму было прежде дано именно по Милости, а не по справедливости...

  4. #4
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,320
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Что понимать началом...Если начало Завета Еврейскому Народу, то да.
    Аврам назван первым Евреем (Быт 14.13).
    Но, Авраму было прежде дано именно по Милости, а не по справедливости...
    Авраму дано по милости, чтобы он творил справедливость ?

    Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих,
    рожденных в доме его, триста восемнадцать,
    и преследовал неприятелей до Дана…(Быт 14:14)

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    866
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    ...
    Авраму дано по милости, чтобы он творил справедливость ?
    ...
    Да, именно, Милость дается Богом для того, чтобы мы моли быть Ему угодными делами измененной Им по Его Милости природы, что извращенцы изменили в то, что Богу все равно на то, что мы делаем.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  7. #6
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,320
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, именно, Милость дается Богом для того, чтобы мы моли быть Ему угодными делами измененной Им по Его Милости природы,
    Однако Авраам не подавал нуждающимся материальную милость (Цдаку) и до конца земной жизни стяжал материальное сокровище, которое отдал одному Исааку (Быт 24.35).

    Это я говорю к тому, что Авраам достигает совершенства тем, что его дети соблюдают заповеди Торы (Втор 15.11) принося тем самым наслаждение Творцу.
    Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, (Ос 9:10)

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    866
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Авраам не подавал нуждающимся материальную милость (Цдаку)
    Именно так, как Вы утверждаете, где-то Написано?

    Если нет, то как можно говорить то, что не Написано, это смертельный грех.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    до конца земной жизни стяжал материальное сокровище, которое отдал одному Исааку (Быт 24.35).
    Саул, Словом Господа объясняет, что это были образы для нас.


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    достигает совершенства тем, что его дети соблюдают заповеди Торы
    Здесь вопрос.

    Совеволием? Силой своей воли?

    Или Верой в обещанное Богом в Его Слове?

    58 глава Исаии хорошо рассматривает оба варианта, и там явно видно, что те, кто пытались быть праведными от того, что им так хотелось, терпели фиаско, а те кто миловали, по Милости Всевышнего были праведны.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®