Моя краткая исповедь

[Геронтий]

"Ну и католическая духовность чисто ментально чужда, их культ сердца, компассио. Ну и неоднократно ловил прежде себя на мысли, а смысл куда-то переходить, когда в Православии есть святость в лице современных подвижников, когда все Таинства действительны и действенны. Я ничего хорошего не теряю, если остаюсь в Православии. Ну и меня тянет моя культура, мой русский менталитет, порой по доброму берет тоска, когда слушаешь русские народные песни, что это исконно твое, родное, это твоя культура, сложившаяся через Православное Христианство".

Вы таки переходили в католичество или нет? Или это было только намерение, натурное испытание, которое вы тут проводили, назвавшись католиком? Вы меня, батенька, простите конечно, но уж больно вы мутны!

[Юханна]

Вы таки переходили в католичество или нет? Или это было только намерение, натурное испытание, которое вы тут проводили, назвавшись католиком? Вы меня, батенька, простите конечно, но уж больно вы мутны!

Никуда,никогда он не переходил.Это всё были только намерения и мысленные метания

[Геронтий]

Никуда,никогда он не переходил.Это всё были только намерения и мысленные метания

• Денис Васильевич
  
  Заслуженный ветеран Регистрация05.10.2022АдресСтрана или городПолМужчинаСообщений3,544Упоминаний3 сообщений
  
  
  
  Сообщение от Геронтий
  Единство веры о которым вы говорите, это единство веры в то, что всякая вера спасительна, что не отменяет конкуренции, а потому в Новом мировом порядке будет иерархия, за место в которой и идет борьба между истинными за истинных 1-го, 2-го и 3-го и прочих сортов. Понятно, что первое место одно, а желающих много. Так что не надо сказок про "ортодоксальный экуменизм". Отпевание шахидов в Баку митр. Александром это и есть он самый?
  
  
  
  Напишу ради других, вам бесполезно писать. Я католик, и о каком единстве веры идет речь, хорошо объяснено в Декрете об экуменизме (Unitatis redintegratio). Я выделил жирным шрифтом те слова, на которые нужно обратить внимание. Но еще более нужно обратить внимание на слова, которые выделены красным.
  
  
  
  
  
  
  Ответить с цитированием
  Спасибо В дневник
  
  
• 
  

[Геронтий]

Никуда,никогда он не переходил.Это всё были только намерения и мысленные метания

Денис Васильевич

Заслуженный ветеран Регистрация05.10.2022АдресСтрана или городПолМужчинаСообщений3,544Упоминаний3 сообщений

Сообщение от пилот
Бедного парня носит из крайности в крайность!



Я католик.

[Юханна]

Денис Васильевич

Заслуженный ветеран Регистрация05.10.2022АдресСтрана или городПолМужчинаСообщений3,544Упоминаний3 сообщений

Сообщение от пилот
Бедного парня носит из крайности в крайность!



Я католик.

Ну и что? Мечтать можно о чем угодно. Сделать сложнее. Господь поместил брата Дионисия в такое место,где католиков нет. Прикинь! И за 100 км. нет и за 1 000 наверно тоже нет. Как быть католиком,если там где ты есть католиков нет?

[Денис Васильевич]

Ну и что? Мечтать можно о чем угодно. Сделать сложнее. Господь поместил брата Дионисия в такое место,где католиков нет. Прикинь! И за 100 км. нет и за 1 000 наверно тоже нет. Как быть католиком,если там где ты есть католиков нет?

Зато в шаговой доступности православный храм, даже на маршрутку можно не садиться, недалеко от дома.

[Геронтий]

Ну и что? Мечтать можно о чем угодно. Сделать сложнее. Господь поместил брата Дионисия в такое место,где католиков нет. Прикинь! И за 100 км. нет и за 1 000 наверно тоже нет. Как быть католиком,если там где ты есть католиков нет?

Я не любитель гадать. Если сам человек пишет, что он католик и притом богословски очень грамотно выступает как апологет католицизма, то зачем мне чего-то "прикидывать"?

- - - - - Добавлено - - - - -

Зато в шаговой доступности православный храм, даже на маршрутку можно не садиться, недалеко от дома.

Т.е., насколько я вас понимаю, вы допускаете причастие католика у православных, как и наоборот?

[Юханна]

Т.е., насколько я вас понимаю, вы допускаете причастие католика у православных, как и наоборот?

Еще раз:Никогда не был Дионисий католиком.

[Денис Васильевич]

Т.е., насколько я вас понимаю, вы допускаете причастие католика у православных, как и наоборот?

Если я назовусь папой римским, от названия я же на стану им. Но я всё равно должен пройти Исповедь, упомянуть грех увлечения иными конфессиями.

[Денис Васильевич]

Никуда,никогда он не переходил.Это всё были только намерения и мысленные метания

Ну он меня не знает, а вы меня с Гришей знаете.

[Юханна]

Ну он меня не знает, а вы меня с Гришей знаете.

Я думаю примерно так:Есть у католиков Истина,но замусорена,добавили католики на начальном этапе маленькую капелюшечку ядку,бродило всё это долго,несколько столетий,ну а потом и понеслось-стали силой веру свою слегка отравленную распространять.Начали с полабских славян,война длилась примерно 200 лет,на той войне католики озверели напившись крови и вошли во вкус,истребили полабских славян,а кого не истребили-отправили в Кордобу и продали в рабство.Заработали.Следующими на пути были поляне(поляки),поляне не стали сопротивляться и католики тогда отправились в скандинавию,кровавое обращение шведов,норвежцев и пр.викингов-варягов продолжалось еще 200 лет.Следующими на пути обращения в святую католическую веру были сам знаешь кто,однако это была уже эпоха Св.Блгв.князя А.Невского. Во время войны католиков с полабскими славянами караваны блондинистых славянских рабов шли в Кордобу через всю католическую европу,управляемую католическими бискупами-легатами.Ольга и внук Владимир всё это видели,а Ольгин свёкор и Владимиров прадед Рюрик был тем самым полабским-славянином-варягом с острова Рюген. Там скорее всего был очень сложный этнический замес. Поэтому из всего адальбертова посольства в Киев уцелел один только Адальберт,а остальных всех перебили и приняли не католицизм,а Православие от греков...

[Денис Васильевич]

Я думаю примерно так:Есть у католиков Истина,но замусорена,добавили католики на начальном этапе маленькую капелюшечку ядку,бродило всё это долго,несколько столетий,ну а потом и понеслось-стали силой веру свою слегка отравленную распространять.Начали с полабских славян,война длилась примерно 200 лет,на той войне католики озверели напившись крови и вошли во вкус,истребили полабских славян,а кого не истребили-отправили в Кордобу и продали в рабство.Заработали.Следующими на пути были поляне(поляки),поляне не стали сопротивляться и католики тогда отправились в скандинавию,кровавое обращение шведов,норвежцев и пр.викингов-варягов продолжалось еще 200 лет.Следующими на пути обращения в святую католическую веру были сам знаешь кто,однако это была уже эпоха Св.Блгв.князя А.Невского. Во время войны католиков с полабскими славянами караваны блондинистых славянских рабов шли в Кордобу через всю католическую европу,управляемую католическими бискупами-легатами.Ольга и внук Владимир всё это видели,а Ольгин свёкор и Владимиров прадед Рюрик был тем самым полабским-славянином-варягом с острова Рюген. Там скорее всего был очень сложный этнический замес. Поэтому из всего адальбертова посольства в Киев уцелел один только Адальберт,а остальных всех перебили и приняли не католицизм,а Православие от греков...

Ты больше по истории делаешь акцент, а меня вначале смутило другое, сильный папоцентризм, паполатрия у католиков. По католикам, без папы нет Церкви. В первом тысячелетии, папы были авторитетами, да, но их рассматривали как часть общего тела, хоть и головой этого тела, но это была часть тела, которая без других не рассматривалась самостоятельной. Пентархия. Пятый Вселенский Собор учит, что папа не единоличен в Теле Церкви, а выступает вместе с патриархами других церквей. Когда Рим был обвинён в ереси, то пришлось отсечь эту больную часть и жить уже без неё. На самом Востоке никогда не видели в папах тот примат власти, который у себя видел Рим. Об этом пишут сами католические ученые мужи (кардинал Ив Конгар и Баттифаль). Помимо этого, меня отворачивает от католицизма их отрицание достижения бесстрастия как вершины святости. Ну и Православие глубже, во всех планах, как в духовной жизни, так и догматическом аспекте. Я не могу принять сердцем католический взгляд на Нетварный Свет, они Его считают материальным, то есть, тварным, как и вообще не могу принять их доктрину тварной благодати. Потом мне чисто ментально чужда их духовность, всякие их венчики, культы сердца. Вот Иисусову молитву, я понимаю.

[Юханна]

Помимо этого, меня отворачивает от католицизма их отрицание достижения бесстрастия как вершины святости.

Да ты что!!?? Ни фига себе!!

Я не могу принять сердцем католический взгляд на Нетварный Свет, они Его считают материальным, то есть, тварным, как и вообще не могу принять их доктрину тварной благодати.

Че правда??!! Вот гады,как всё извратили-вывернули!!! Не знал! Это всё наверно уже современные нововведения

Потом мне чисто ментально чужда их духовность, всякие их венчики, культы сердца. Вот Иисусову молитву, я понимаю.

Меня тоже как то напрягает сильно.Тут рядом с моим домом костёл "святейшего сердца Христа".Перебор какой-то,рядом с моим домом на улице Бабушкина,можешь погуглить,все не дождусь когда откроются после ремонта,хочу ихние "цветочки" Ф. Асизского купить и с карандашиком почитать,представляю,сколько там вся кой хрени...

[Денис Васильевич]

Да ты что!!?? Ни фига себе!!Че правда??!! Вот гады,как всё извратили-вывернули!!! Не знал! Это всё наверно уже современные нововведения

Ну у них мрачный взгляд на последствия грехопадения, сам же знаешь. А такой взгляд и сказывается на их антропологии, отрицающей возможность достижения бесстрастия в этой жизни. Но в первом тысячелетии, не было еще у них полной однонаправленной систематизации взглядов, и можно было и в латинском мире встретить Фульберта Шартрского, который учил, что и мы могли бы получить такую же благодать, как у Богородицы, то есть, бесстрастие. Это уже позже у католиков систематизируются взгляды Фомы Аквинского, который был подвержен большому влиянию богословия блаженного Августина. И вот у католиков мейнстримом становится томизм. Андрей, ты пойми, что католическое богословие, оно августиновское. Августин учил мрачному взгляду на первородный грех. Конечно его взгляд католики смягчали, но сильно далеко не смогли уйти и различные направления их богословской мысли, это различные вариации августиновского богословия. Августин учил, что те богоявления, которые описаны в Писании, имели тварный эффект. Отсюда у католиков и их взгляд на природу Нетварного Света. В этом плане можно вспомнить и диспуты святителя Григория Паламы с Варлаамом Калабрийским, вспомнить и другого противника Паламы - Акиндина. Ну и мне просто в голову не придет называть тварным Свет Славы, который видели Апостолы на горе Фавор, а в Ветхом Завете, которым просияло лицо Моисея, после Богообщения.

[Денис Васильевич]

....

На счет Августина, сразу наперед напишу, что он признан Вселенскими Соборами мерилом веры, но таким-же мерилом веры признан и Григорий Нисский, но мы ведь у последнего не берем апокатастасис. Так-же и с Августином, что у него ортодоксальное, то берем. Сам Пятый Вселенский Собор учит принимать всё, что перечисленными Отцами, в числе которых и Августин, что «они изложили о правой вере и об осуждении еретиков». О правой! Тогда как всё остальное, что не соответствует правой вере, мы этому не следуем, фильтруем. У Августина прекрасное Учение о Церкви, о Соборности, он учил, что Вселенский Собор выше пап. Августин обличил ересь пелагианства, конечно мы не должны принимать те перегибы Августина, когда он полемизировал с пелагианами, но пелагианство, это ересь осужденная Третьим Вселенским Собором, и заслуга Августина в борьбе с этой ересью несомненна, несмотря на его полемические перегибы.