и Я вам не скажу

[beta]

сам подход, что есть какое-то одно истинное мировоззрение - это признак греческого мышления

Мировоззрение, образ мыслей.

Покажите в Писании, где Бог допускает что образ мыслей может быть любой, или разный, но это не то, чтобы он хотел от нас.

Есть Один Бог, одно Слово Его учения, одно верное понимание.


Прикрыв глаза правой рукой: Шма Исраэль Адонай Элоэйну Адонай эхад.


А вот греческое, в которого ныне стали пленниками все течения " иудаизма", те таки да, думают уже по греческому, что как множество богов, так и множество мнений это нормально, правильно, угодно Богу.

Но, это и есть греческое мышление, которое поразило нынешний иудаизм.

Когда приводите стихи из Танаха со словом "дух" вы можете вставить его в греческое представление о человеке

Я же привел представление Танаха о слове дух.

не не имеете права приводить это соединение как доказательство чего бы то ни было

То есть Слово Танаха не доказательство чего бы то ни было...

Может для вас огреченных слово Танаха ничего и не значит, для меня значит.

Там не три, а пять терминов - нефеш, руах, нешама, хая, ехида. Руах, то, что перевели как "дух" - находится посередине, и вероятно эквивалентно понятию эмоций.

Ну вот здесь Вы уже начали предметно говорить о сути разговора.

Если будет желание продолжим предметный разговор, а не разговор барышень о чем-то, неопределенном.

Если будет желание говорить предметно, то приведите ссылки на пять определений сути человека.

Если посчитаете, что контакта на уровне барышень достаточно, то и на это имеете право.

[Diogen]

Мировоззрение, образ мыслей.

Покажите в Писании, где Бог допускает что образ мыслей может быть любой, или разный, но это не то, чтобы он хотел от нас.

Есть Один Бог, одно Слово Его учения, одно верное понимание.

Разве вы никогда не читали в Писании?
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Слово, переведённое на русский как искомое вами "разномыслие" - это греческое "ересь", которое не несло негативного смысла. Отрицательный смысл - пагубная ересь.
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2Пет.2:1)
Отличие между просто ересью и пагубной ересью в том, что пагубная ересь связана с таким учением, которое оправдывает нарушение Торы. Если верующие живут в рамках Торы, то их нужно принимать как единоверцев, даже с отличиями во второстепенных мнениях.

А вот греческое, в которого ныне стали пленниками все течения " иудаизма", те таки да, думают уже по греческому, что как множество богов, так и множество мнений это нормально, правильно, угодно Богу.

Но, это и есть греческое мышление, которое поразило нынешний иудаизм.

Притормозите. Во всех языческих многобожных системах боги после разборок в конце-концов выстраиваются в единую иерархическую структуру. И в такой системе можно установить единое мнение по всем вопросам, и места для сохранения альтернативных суждений как правило не находится.

Я же привел представление Танаха о слове дух.

Нет, вы привели места Писания с упоминанием этого места и ничего не приводили о значении этого слова в системе Танаха. У читателя вашего поста могло сложиться впечатление, что вы бездумно цитируете первоисточник.

То есть Слово Танаха не доказательство чего бы то ни было...

Может для вас огреченных слово Танаха ничего и не значит, для меня значит.

Вы исказили моё мнение. Надеюсь, что мы исправили это недоразумение. Вам всего-то осталось рассказать своими словами в каком смысле ивритское слово "руах" использовалось в еврейском мировоззрении времён Танаха.

Ну вот здесь Вы уже начали предметно говорить о сути разговора.

Если будет желание продолжим предметный разговор, а не разговор барышень о чем-то, неопределенном.

Если будет желание говорить предметно, то приведите ссылки на пять определений сути человека.

Если посчитаете, что контакта на уровне барышень достаточно, то и на это имеете право.

Определения варьируются от автора к автору. Могу предложить классический достаточно авторитетный текст здесь:
https://toldot.com/articles/articles_263.html

Ну и кто такой пророк?

А вы как думаете?

И что он говорит в назидание, увещевание и утишение?

Что-то говорит, но необязательно предсказания.

Какое ещё своё? Определение слова лож одно. Вопрос в том, понимаете вы его или нет?

Приведите это одно объяснение, и тогда можно будет подумать понимаю я его или нет.

Понятно или ещё что-то нужно объяснять?

Конечно, нужно объяснить чем привидение отличается от духа.

Ну так будет ответ от вас: вы имеете духа рядом с собой или внутри себя? Или нет...?

Даже боюсь себе представить как вы можете неправильно понять мой любой ответ.

[beta]

Разве вы никогда не читали в Писании?
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)

Читали, но там другой контекст. Мысль не в том, что должны мыслить по разному, а в том, что должны прийти в единомыслие, начиная с языческого разномыслия.

Вы исказили моё мнение. Надеюсь, что мы исправили это недоразумение. Вам всего-то осталось рассказать своими словами в каком смысле ивритское слово "руах" использовалось в еврейском мировоззрении времён Танаха.

Это то, что Бог вдыхает в человека, то что дает Он, то что после смерти возвращается к Богу, который и дал его прежде, то над чем Бог есть как Бог духов.

Определения варьируются от автора к автору. Могу предложить классический достаточно авторитетный текст здесь:
https://toldot.com/articles/articles_263.html

Спасибо за конструктивную беседу. Редкий человек способен на это.

[Diogen]

Читали, но там другой контекст. Мысль не в том, что должны мыслить по разному, а в том, что должны прийти в единомыслие, начиная с языческого разномыслия.

Так и скажите, что при определённом контексте Бог допускает разный образ мыслей.
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всём — любовь

Это то, что Бог вдыхает в человека, то что дает Он, то что после смерти возвращается к Богу, который и дал его прежде, то над чем Бог есть как Бог духов.

Не получается. Вот текст о вдыхании Бога:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Слово "дух" там не встречается, а есть два других термина.

Спасибо за конструктивную беседу. Редкий человек способен на это.

И вам респект. Чувствую себя пытающимся усидеть на двух стульях - довольно сложная задача. Пока Бог даёт на это благодать.

[beta]

при определённом контексте Бог допускает разный образ мыслей

Да, допускает, но это уровень душевности, плоского понимания, которые не может быть вечно, и даже долго, иначе Спасение теряется.

Это то, что Бог вдыхает в человека, то что дает Он, то что после смерти возвращается к Богу, который и дал его прежде, то над чем Бог есть как Бог духов.

Не получается. Вот текст о вдыхании Бога:
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)


Да, возможно над этим еще нужно рассуждать... Вижу, что Христос назван Дыханием Жизни нашей.


И из повествования видно, что Адам изначально имея Дыхание Жизни, не был грешным или преступником.

Но, только после того, как вкусил от дерева помышлений плоти, увидел мир по иному.




Слово "дух" там не встречается, а есть два других термина.

И вам респект. Чувствую себя пытающимся усидеть на двух стульях - довольно сложная задача. Пока Бог даёт на это благодать.

Я думаю, что основная проблема уверовавших из Евреев именно в том, что они не до конца понимают, а кто такой Машиах.


24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
26 Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.
27 Не поняли, что Он говорил им об Отце.
(Иоан.8:24-27)



Если поверить, что с момента пришествия Машиаха сбылось вот это Слово, то все встанет на свои места.

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Мал.4:5,6)


Если признать, что практически сражу же после Машиаха Израиль постигло самое большое проклятие из Закона данного через Моисея, то значит Он уже приходил, но не узнали Его.

[qwerti]

А вы как думаете?

А что. у слова "пророк" есть какие-то два значения? Или что...? Есть одно. Это вы зачем-то хотите изменить смысл этого слова и придумать ему какое-то другое значение. А я понимаю, так как есть.

Что-то говорит, но необязательно предсказания.

Конечно, а как же ещё: пророк это не про предсказания, целитель это не про исцеления, проповедник это не про проповедь и т.д. А Diogen это не про веру Богу и истину, а про извращения слов и смыслов этих слов... .

Приведите это одно объяснение, и тогда можно будет подумать понимаю я его или нет.

Ну то есть вы не знаете, что такое лож. Так?

37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят привидени.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо привидение плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Конечно, нужно объяснить чем привидение отличается от духа.

И чем они отличаются? У одного нет тела и у другого нет тела, одно было когда-то живым, обычным человеком и другое тоже самое и т.д. В чём разница?

Ну так будет ответ от вас: вы имеете духа рядом с собой или внутри себя? Или нет...?

Даже боюсь себе представить как вы можете неправильно понять мой любой ответ.

Даже боюсь представить, что вы собираетесь ответить...?

[Diogen]

А что. у слова "пророк" есть какие-то два значения? Или что...? Есть одно. Это вы зачем-то хотите изменить смысл этого слова и придумать ему какое-то другое значение. А я понимаю, так как есть.
Конечно, а как же ещё: пророк это не про предсказания, целитель это не про исцеления, проповедник это не про проповедь и т.д. А Diogen это не про веру Богу и истину, а про извращения слов и смыслов этих слов... .
Ну то есть вы не знаете, что такое лож. Так?

И чем они отличаются? У одного нет тела и у другого нет тела, одно было когда-то живым, обычным человеком и другое тоже самое и т.д. В чём разница?
Даже боюсь представить, что вы собираетесь ответить...?

Вы отдаёте себе отчёт, что манера общения с другими в конце-концов распространяется и на Бога?

[qwerti]

Вы отдаёте себе отчёт, что манера общения с другими в конце-концов распространяется и на Бога?

Всё... закончились ответы по существу? Начался переход на личности? Мол вот ты какой нехороший и поэтому я отвечать не буду... .
А если не нравится моя манера говорить, то достаточно просто перестать говорить глупости и тогда не будет сарказма. Вы зачем слову "пророк" хотите придать другое значение? Пророк, это предсказатель, тот кто заранее говорит о будущем. Но вам непременно нужно извратить это слово и смысл. Зачем? Вы зачем тыкаете пальцем в Библию, где написано одно, а вы это искажаете, утверждая, что там какой-то другой смысл? Смысл же прямой, очевидный и простой. Зачем нужно выдумывать что-то? Нужно просто верить написанному и всё... .

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
1-е послание Коринфянам 4:6 — 1Кор 4:6: https://bible.by/verse/53/4/6/

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
2-е послание Коринфянам 11:3 — 2Кор 11:3: https://bible.by/verse/54/11/3/

[Diogen]

Всё... закончились ответы по существу? Начался переход на личности? Мол вот ты какой нехороший и поэтому я отвечать не буду... .

О! Наконец-то в вашем посте появились цитаты из Библии, определения и конструктивные идеи. Продолжайте в том же духе.

Вы зачем слову "пророк" хотите придать другое значение? Пророк, это предсказатель, тот кто заранее говорит о будущем. .... Вы зачем тыкаете пальцем в Библию, где написано одно,....Смысл же прямой, очевидный и простой. Зачем нужно выдумывать что-то? Нужно просто верить написанному и всё... .

Тычем в Библию:
И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.
(1Цар.18:10)
Выделенное слово - пророчествовал.
Мне кажется, что значение "предсказывать будущее" не очень подходит к этому месту.

[qwerti]

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье.
(1Цар.18:10)
Выделенное слово - пророчествовал.
Мне кажется, что значение "предсказывать будущее" не очень подходит к этому месту.

С чего бы это? Скриншот 10-04-2024 225748.jpg