Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 228

Тема: Для чего Бог создал Сатану? Или Он не знал, что получится?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,579
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Не только создание, а и постоянное терпение Божие к Сатане, когда он совращает все новые и новые души в погибель, заставляют задать вопрос: Для чего? Не отвечая на фундаментальные вопросы, мы обречены блуждать в поисках насущных ответов. То есть: создавая Херувима Осеняющего, Бог не ведал в кого он превратится? А если ведал, то значит создавал специально? Зачем? В конце веков, сильный Ангел от Бога связывает Сатану на тысячу лет, что говорит о слабости Сатаны не только перед Богом а и перед Ангелами; так отчего же не связать его вообще и дать людям более широкий доступ в Царство Небесное? Скажу сразу: задающий вопрос подразумевает, что имеет ответ на него, но не может уповать на него так как, так же подвержен ошибочности. Именно поэтому этот вопрос и ставится сегодня на широкое обсуждение.
    Бог сатаны не создавал.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Бог сатаны не создавал.
    Ну и откуда же он взялся?

    Кол 1:16
    ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,971
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Ну и откуда же он взялся?

    Кол 1:16
    ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все Им и для Него создано;
    Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
    Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
    Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
    Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
    Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.
    У сатаны своя собственная похоть. И этот дух был раньше человека.
    И Бог не создавал ни сатану, ни грешников.

    Вот, например, если я войду в тёмный и тихий подвал с прожектором, то вокруг сразу возникнут испуганные грызуны и начигают грызть друг друга за укромные места в плинтусах.
    Но я не создавал испуганных грызунов, я просто принес свет в мрачный подвал.
    Я принёс свет туда, где его раньше не было.
    Чтобы сделать там мастерскую художника.
    Крысы, вы со мной?
    Ответ - нет.
    Крысы со мной рисовать не хотят, потому что они не понимают в искусстве.

    Это творческий акт любви, котрый в тихом омуте вызывает реакцию среды.
    Любому действию проивостоит сила покоя.
    Так же и сатана. Он открылся тогда, когда Творец создал в мраке мира свой образ и подобие, чтобы возделывать сады.

    Бог не творил сатану. Сатана и крысы решили, что не хотят рисовать в подвале.
    Был херувим осеняющий, стал противник новой Идеи.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 22.04.2024 в 03:45.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
    Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
    Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.
    Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

    Еф 2:2
    в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.04.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    127
    Упоминаний
    0 сообщений
    Сообщение от Dakot
    Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
    Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
    Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.


    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вы бы хотя бы приблизительно около Сл. Божьего свои рассуждения выстраивали!

    Еф 2:2
    в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,


    Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
    Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
    И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
    Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
    Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
    Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Anro-777 за это полезное сообщение::


  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Anro-777 Посмотреть сообщение
    Интересная мысль выделенная красным. Но никогда ничего подобного не встречал в Слове Божьем. Этой мысли просто нет в Библии. И цитированием Тит.2:14 - Вы совсем не подтверждаете ее, а только опровергаете.
    Ведь Господь очищает для Себя народ особенный..., чтобы жить с ним в Вечности, среди достойных. Но не для вечной жизни в Небесной Церкви.
    В этих понятиях большое смысловое различие. Очевидно, Вы просто не так выразились, как было то в мыслях.
    Если же так и желали, то этот посыл не принимается разумом. Потому, что прежде не замечался в Писании.
    Можете доказать это Несколькими соответствующими текстами в контексте?


    Все спасенные могут быть только детьми Божьими и никем выше этого титула. По образу и подобию - да, будут подобны. Потому, что все увидят Его, и поймут, что Бог тоже может быть с головой, руками и ногами. По виду и подобию, как и человек. Но не более того.
    Но не по Божественным качествам Всемогущества, Всеведения и Вездесущества.
    Бог - останется Богом, а спасенные - только его детьми, подвластными Богу.



    Совершенно с Вами согласен.
    Похоже, вы несколько по другому читаете Библию.

    19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
    20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив одесную Себя на небесах,
    21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сём веке, но и в будущем,
    22 и всё покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
    23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём.

    18 и Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её;
    Евангелие от Матфея 16 глава .

    Деян 20:28
    Итак, внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

    Кол 1:24
    Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,

    Еф 5:32
    Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

    Думаю хватит, хотя можно значительно больше. А что для вас представляет, Церковь?


    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Anro-777 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Dakot
    Сказано:Им создано все, что на небесах и что на земле, :
    Но сатана обитает не на небесах и не на земле.
    Сатана обитает во внутреннем, духовном мире человека. Там его и творит Человек, когда творит Зло.


    [/SIZE]

    Дакоt довольно точно и в кратце выразил Библейские истины.
    Сатана господствует в воздухе. Как раз между небом и землей, как Вы сами и выложили данный стих из Слова, подтверждающего мысль Дакоt.
    И этот дух действует в Богопротивниках. То есть, внутри них и через них. Их устами, телами, руками и ногами. Что утверждает и суть окончания Библейской фразы.
    Именно все эти мысли и выразил Дакоt в своих двух фразах.
    Сатана искушает, но сам человек решает, дать ему место в себе, или нет. Если делает зло, то и дает этому духу место в себе (творит его в себе, в смысле - помещает в себе).
    Не видно никаких противоречий его умозаключений со словом Божьим.
    Вам следует прочитать нашу раннюю переписку. Дакот утверждает, что Сатана не является отдельной личностью а каждый человек рождает своего Сатану в себе, через злые дела.

  9. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    19.04.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    127
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Похоже, вы несколько по другому читаете Библию.
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вот мои рассуждения, которые я выставлял раннее:

    "...Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви...
    Люди не могут жить вечно в Церкви на земле. А на Небесах Церкви не будет.
    На Небесах будут только спасенные, которые будут поклоняться Богу и Господу.
    Да, всех спасенных возможно назвать одним собирательным словом - Церковь. Но эти спасенные не будут вечно жить в Небесной Церкви. Они будут вечно жить на Новой земле при новом небе.

    Поэтому Ваша фраза: "...Люди нужны были очень особенные, подходящие для вечной жизни в Церкви". - не соответствует ни земной ни Небесной истине.
    А все приведенные Вами места из Писания по поводу Церкви - относятся непосредственно и только для земной и временной Церкви Божьей.
    Приведите хотя бы пару стихов, в контексте, говорящих о вечной жизни людей в Небесной Церкви. Этого будет вполне достаточно, чтобы начать исследование данной истины.

    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    А что для вас представляет, Церковь?
    Все указанные Вами цитаты из Н/З, и многие другие подобные, в соответствии с их прямым смыслом.
    Никогда не был против истин Слова Божьего. Всегда стою на их стороне и отстаиваю их.
    Спасибо, что спросили.


    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Вам следует прочитать нашу раннюю переписку. Дакот утверждает, что Сатана не является отдельной личностью а каждый человек рождает своего Сатану в себе, через злые дела.
    Тогда Сатана уже должен быть в неизмеримом количестве. А он до сих пор является только одним единственным сотворенным духом. Это же всемирная аксиома.
    Думаю, Дакот просто не так однозначно выразил свою мысль.
    Последний раз редактировалось Anro-777; 23.04.2024 в 17:20.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,579
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Ну и откуда же он взялся?
    самообразовался через свою гордыню и надмение

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    636
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    самообразовался через свою гордыню и надмение
    Ну самообразовался, значит самообразовался. С эволюционистами не спорю.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®