Какого Мессию ждут Иудеи?

[Vardan]

Так и нам не мешает.

Однако, я сомневаюсь, что можете такие чудеса творить.

Дело в другом: чудеса не могут служить критерием.

Может, для кото-то не служат критерием, а для кого-то служат определением причастности к Богу и Святому Духу.

Тут на самом деле вообще понятийная путаница. Понятие "чудо" пришло к нам из древности, когда таким образом называли крайне необычные, впечатляющие явления, объяснить которые человеку того времени не удавалось. Пролетела комета? Чудо! Человек, уснувший летаргическим сном, пробудился? Чудо! Извергается вулкан, вызывая повсюду тьму? Чудо, казнь египетская. Эпидемия? Кара Божья, надо молиться, а не маски носить. В противовес этому в современном мире возникло понятие "технология" - это явления, которые возникают благодаря развитию науки, с полным или почти полным пониманием происходящего.
Принцип работы Хошена, вероятно, понимали только Моше и коэны, для прочих это было "чудо". Принцип работы интернета понимают сотни тысяч, и при желании разобраться может каждый - есть учебники. Но если посмотреть непредвзято, и то, и другое - бесспорные чудеса, сотворенные Богом, и одновременно плод сложнейшей технологии, просто в те времена данной сверху "в готовом виде". Сегодня нам понемногу начинают объяснять коммутационную схему Хошена, да, она сложна и удивительно красива. Вот один очень частный пример, как она работает: https://algart.net/ru/8th_day_of_cre...l#shema_hoshen

Поэтому в целом я вообще против апелляции к понятию "чудо". Самое большое чудо в мире совершает женщина, вынашивая плод и рожая нового человека. Естественно, в сотрудничестве с Богом.

Ну, фактически путаете Божий дар и технологии.

Я согласен говорить о масштабах дел Бога вообще.

Однако тема о Иисусе Христе.

А еще есть индийская школа, возможно, превосходящая по численности и ислам, и христианство - ее Бог привел к монотеизму не революционным, а эволюционным путем.

Речь не идёт и о индийских школах.

В целом же есть проект 8-го Дня, затрагивающий уже все человечество в рамках замысла Единого для всех Бога, Царя как людей, так и рыб, как осьмоногов с другой галактики, так и Метагалактики в целом.

Учение Христа также затрагивает всё человечество и ко всему человечеству адресовано.

Тот же Андреев исцелял смертельно больных раком. Он как бы не хвастался своими чудесами, просто примеры приводил, но по его книгам и отзывам его последователей я так понимаю, что он спас от смерти тысячи людей.

Слава Богу, конечно. А скольких спас от мучений и смерти ада? Что о нём сказал Бог?

Как я уже сказал, "меряться" чудесностью - неверный подход по своей сути. Чтобы что-то там измерять, нужно в точности понимать все детали происходящего. Так, мы знаем, что программное обеспечение вашего компьютера несравненно сложнее и богаче, то есть чудеснее, нежели космические корабли, достигшие Луны. Но "человеку с улицы" это будет неочевидно. При отсутствии настоящих знаний, пожалуй, единственная оценка, которую можно дать "чуду" - это масштаб, то есть какое количество людей и регионов оно затронуло. И тогда, конечно, Потоп, Казни и Синай окажутся вне всякой конкуренции, причем Синай с отрывом опережает все, что когда-либо знало человечество.

Опять же путаете Божий дар с технологиями.

А несвященник, получается, может быть лентяем и мизантропом?

Вопрос в том, сможет ли лентяй быть священником.

Смотря что вы называете словом "смертный". Если человека из плоти и крови, которого можно убить - то Иисус был именно таким. Как у вас говорят, по своей человеческой природе он был на 100% человеком. Римляне его действительно убили, по-настоящему, не понарошку. То, что он позже воскрес и был живым взят на небо, опять же не противоречит понятию "смертный человек". Бессмертный не может воскреснуть по определению, именно потому, что бессмертен!

Нет, по Христианском учению вовсе так обстоят дела. К тому же, для думающих таким образом людей - должно быть понятно, что Он теперь бессмертен, если не могут понять что до этого тоже мог не умереть.

Кстати, Элияhу был смертным человеком, однако тоже был взят на небо живым.

Вот, тем более и точно также и Христос мог не умереть.

Как я уже сказал, любой человек рождается при участии Бога и без всяких оговорок называется в Библии "сыном Бога".

Ваше версия очень спорная. Ну, например, в таком случае все люди должны быть святыми, а это не так.

Это не хорошо и не плохо, это необычно: яйцеклетка начала делиться при отсутствии сперматозоида. Для многие других видов это нормально, для человеческого вида - особое исключение, сделанное в рамках замысла Творца.

Эти выводы тоже не соответствуют Божьему слову.

Для сравнения, рождение Ицхака было более необычным. Там были сперматозоиды, но не было яйцеклеток! Чтобы они появились, Бог сотворил чудо и вернул Саре молодость, "включив" механизм, полностью заглохший десятки лет назад. Такого рода явления неизвестны и в других биологических видах. Да и в Библии я не помню аналогов. Исцеления, воскрешения, долголетие - да, но чтобы старый человек снова стал молодым - это беспрецедентно.

Вот видите, восхищаетесь чудесным рождением, то есть чудом от Бога.

А есть такие, кто не хочет? По-моему, почти все нации всегда имели и имеют правителей. Кроме разве что греческих полисов и некоторых аналогичных демократий вроде Новгорода. Современные демократии не в счет - всегда есть какой-нибудь президент или премьер, по сути тот же царь.

Есть такие, да. Такие люди уходят жить отдельными поселениями или монастыри строят.

Нельзя сравнивать красное с холодным. В Израиле Бог определил функции учителей за коленом Эфраима, функции священников - за коленом Леви, функции царя - за коленом Йеhуды.
Каждое колено равно необходимо, но функции у них разные. Машиах, согласно тексту Библии, происходит из рода Давида и должен выполнить функцию Йеhуды - земного руководителя, того, кто реально и физически возглавит человечество, миллионы живых людей, и приведет в новое Царство. Понятно, что во времена Иисуса это было невозможно, поэтому он заповедал будущим христианам другую задачу, соответствующую колену Эфраима - "научите". Вот христиане и стали всеобщими преподавателями - ходили по разным странам и рассказывали о Боге язычникам, то есть, с позиций монотеизма, сущим детям, как воспитатели в детском саду или учителя младших классов.

Ну вот, речь о том, что именно Иисус Христос функции Машиаха выполняет, и физически человечеством руководит.Ну, той частью, кто хочет жить по Божьей воли и учению Христа.

Почему? Вы же понимаете, что Машиах никак не может оказаться просто еврейским царем. Это лидер, который объединит человечество. Точнее, лидеры. Причем не все человечество, а только часть, и граница пройдет вовсе не между народами - вы же знаете, один берется, другой оставляется.
Здесь как раз не может быть ничего общего с теми царями, которых искали евреи того времени. Это явление "от края до края", которое пророчески описал Иисус. Если искать параллели в прошлом, то это не цари, а Моше и его команда: Мирьям, Аарон, его дети, Йеhошуа, Бецалель и множество других людей, которые реально вели евреев в Святую землю, выполняя всю нужную работу. (Подчеркну: это именно команда, Моше ничего не делал один!) Только если тогда они "прогремели" от края до края Египта, то сегодня Машиах будет работать от края до края планеты. И людей, соответственно, понадобится больше.

Ну вот, я и говорю, что этим признакам - никто лучше Христа не подходит быть Машиахом.

Почему не подходит? Если он вновь воплотится в живого человека, примет помазание на работу от Великого коэна и начнет готовить людей к переходу...

Так ведь Он во плоти и всё это делает.

Вот и не используйте еврейское слово Машиах Ибо это совершенно иное понятие, совсем не похожее на христианское понятие "Мессия".

Мессия это перевод слова Машиах. Шо поделать, тема такая - о еврейском Машиахе.