Я тебя хотел пригласить в эту тему, чтобы ты этим двум женщинам расписал о духовной жизни, что так легко, на блюдечке не получится у них приносить плоды веры.Сообщение от Юханна
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Я тебя хотел пригласить в эту тему, чтобы ты этим двум женщинам расписал о духовной жизни, что так легко, на блюдечке не получится у них приносить плоды веры.
Это просто:Сперва надо понять,что ты-свинья.Далее сразу и непременно следует ошибка-провал,когда поймешь,что ты свинья,то сразу и увидишь,какие свиньи все вокруг,а так думать/делать нельзя! Тут пагуба-грех-осуждение-катастрофа,потому-что надо думать,что все вокруг спасутся,а ты один пойдешь во ад. И не только думать нужно так,а и уверенным быть в этом,что именно так всё и будет,верить в это и знать это. Всё просто,элементарно Ватсон!...
Обязательно послушайте:
https://youtu.be/GB53jqVxKoA
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, пока ты думаешь о какой-то своей значимости, или что вот сейчас то я начну приносить плоды веры, то пиши пропало.
Ну я и говорю-перво-наперво-это осознание своего свинства,А когда осознал,реально осознал-увидел,то далее сразу следует падение-провал.Ну если осознал своё свинство-то какая тут собственная значимость?
Феофан Затворник:"Сам дрянь дрянью,а всё твердит-несмь якоже прочие человецы".
У осознавшего своё свинство хотябы вот этого уже точно не будет.Наверно это уже что-то...
Так она именно это и увидела.
- - - - - Добавлено - - - - -
Естественно. Вот сектанты осознают свою греховность и нужду в Спасителе. А Юханна превозносится, как буд то сам то не такой как прочие. Он то в правильную церковь ходит и у правильного священника исповедуется, не то что некоторые, как вон тот мытарь, ой, тьфу, как вон тот сектант.
Она продолжает ожидать какие то движениях вперёд. А ей надо осознать, что она из ямы не может выбраться. Ей нужна помощь не баптистов и прочих евангельских верующих, которые в одной яме с ней сидят, но не замечают этого, а ей нужна помощь традиционного христианства, где освящен правильный опыт духовной жизни. Пусть для начала почитает книги Феофана Затворника: "Путь ко спасению", "Что есть духовная жизнь и как на неё настроиться". Чтобы привести мысли к правильному порядку. Пусть почитает Учение Оптинских старцев (автор: Виталий Кандалинцев), особенно главы о смирении и молитве.
Не переживайте. Подавляющее большинство баптистов родились в православной среде и крещены в детстве. Правда рождением свыше у просто крещеных водой часто и не пахнет. Дух дышит где хочет. А люди присвоили себе право раздавать рождение от Духа.
- - - - - Добавлено - - - - -
Помощь нужна только от Бога. Только Спаситель может спасти.
Сорок лет прожил я в традиционном христианстве.
Никогда не выходил.
И сейчас не вышел и не собираюсь.
Только понимаю простую вещь: и в традиционном христианстве можно спокойно свалиться в ту же яму, воспитать в себе гнусного нытика, зануду, эгоиста, прелестника ... Ну и т.д. кого угодно. Дрянь-дрянью. И все вроде бы идя по шпалам ТРАДИЦИИ.
Помощь христианской традиции всем нам не помешает. Если мы в ней не запутаемся и не утонем.
Потому что опираться надо все-таки на Евангелие. А Евангелие - это вполне ясный, представленный там ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Войдем мы в этот образ - войдем и в эту ЖИЗНЬ, - вот и все.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Они все мнят о себе, вон про рождение свыше начали писать.
Действительно. Не людям верят, умным таким, а Писанию.Лучше бы жития святых читали, а не Евангелия.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)
Я прекрасно знаю, что в Евангелии говорится о рождении от воды и Духа, но вы поймите, что эти слова даже в лютеранстве не сродни понимаю в баптизме. Вы посмотрите как веками всегда Церковь понимала эти слова, посмотрите как христианские авторы древности понимали эти слова, прочитав их комментарии. Я же выше уже писал, что в традиционном христианстве под этим подразумевается духовное рождение в Таинстве Крещения.Действительно. Не людям верят, умным таким, а Писанию.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:6-8)
Святой Августин, комментируя Ин. 3:7, пишет: "Бог рождает от Церкви сыновей". Как можно родиться от Церкви? Только через Таинство Крещения. Святитель Филарет Московский пишет: "Итак, подлинно во святом крещении мы сподобились возрождения".
Блж. Феофилакт Болгарский
Ст. 6-8 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа
Господь, отвлекая внимание Никодима от рождения плотского, говорит: рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа - дух, то есть человек, родившийся крещением, становится духовен; ибо слово «дух» ты должен разуметь вместо: «духовный». Правда, крестившийся не делается духом божественным, но, получив Духом сыноположение, благодать и честь, удостаивается быть духовным. Видя же, что Никодим и еще смущается, говорит: не удивляйся. Потом пытается учить чувственным примером. Дух, говорит, дышит, где хочет, и голос его слышишь, однако же не знаешь его направления, потому что он неудержим и беспрепятствен и по силе природы имеет стремление во все стороны. Если говорит: «дышит, где хочет», то не потому, будто ветер имеет способность свободного выбора и желания, но потому, что хочет (как я сказал) указать на естественное его движение и неудержимую силу. Если же не знаешь, где и как дышит ветер, сей дух, подлежащий чувству, то как хочешь уразуметь возрождение от Духа Божия? Если сей дух не может быть задержан, то тем более не подчинится законам природы благодать Духа Святаго. Да постыдится духоборец Македоний и предшественник его Евномий. Первый поставляет Духа в раба, однако здесь слышит, что ветер дышит, где хочет, и, следовательно, тем более Дух имеет самовластно движение и действует, где и как хочет. А Евномий, прежде погрешив в сем же самом и назвав Духа тварью, до того простер свою дерзость, что будто он знает Бога так же, как самого себя. Пусть же слышит, что он не знает движения и стремления ветра; как же, преступный, дерзаешь присвоить себе знание Сущности Божией?
Не то что там какие то православные, католики, которых видят грешниками, в отличии от рожденных свыше евангельских верующих. Читаю сообщение Эдит, ей надо себя увидеть погибающей, а не про рождение свыше писать. Ей надо увидеть, что она даже ещё и не начала путь христианской жизни, не сдвинулась с места.
Ну она же пишет,что увидела,что не может себя изменить,что топчется на месте.А следующий шаг почему-то сделать не может:Не можешь измениться,топчешься на месте-значит никакая ты не рожденная свыше!! Ну хотя бы вот этот вывод! Ну элементарно же!! Нет! Ни фига! Несмь якоже прочие человецы...
Да, она увидев себя, что не может себя изменить, должна понять, что она грешница, не лучше других, а погибающая, которая нуждается сама в спасении. Вот тогда будет смирение, а смиренным Бог дает благодать. И тогда будет рождаться любовь и к другим людям.
Топчусь на месте,продвижения никакого нет,всех ненавижу,изменить себя не в силах не могу,30-летние молитвы не помогают-ну сделай вывод(Дионисий не пугай тут грешницей),что никакая не рожденная свыше.Ну хотя бы это
Тамара, Вы знаете, что такое коэффициент Иоанна Златоуста?
Кто знаком с гидро и термо-динамикой знают, что в этих науках принято вводить безразмерные величины: такие частные, у которых нет размерности. все эти числа Рейнольдса, Прандтля и т.д.
Чтобы исключить рубли из суммы, убрать размерные переменные, св. Иоанн Златоуст, хоть и не имел гидротехнического образования, двинулся совершенно верным путем и ввел свое число.
Это безразмерная дробь.
В числителе сумма денег, которая составляет постоянный средний доход.
В знаменателе - сумма в тех же единицах, которая тебе необходима на прожив.
Блажен и счастлив, добившийся числа Златоуста в двойку. Или больше! И неважно, каким именно путем он этого достиг: то ли повышал числитель, то ли снижал знаменатель.
Я себя отношу к таким.
и когда меня спрашивают про числитель моего числа, я избегаю говорить: засмеют.
Я привожу само безразмерное число Златоуста. Я говорю: у меня обычно больше двойки.
А у Потанина, допустим, это число меньше двойки.
Ну и кто из нас богаче?
- - - - - Добавлено - - - - -
Вывод один.
Начать жить по Нагорной проповеди.
Аскетика милостыни. Себе поменьше, чтобы другому побольше.
и ВСЕ ПРИДЕТ.
Рождение свыше, как банковская карта, - ТОЛЬКО ЭТИМ активируется.
Не было рождения свыше - оно появится.
Жизнь засияет. Это проверено.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Притом, не мешало бы объяснить Эдит, что под этим рождением подразумевается в традиционном христианстве - Таинство Крещения, которое тебя не переплавляет супер-пупер, а дает силу бороться с грехом, дает тебе сакраментальное действие. Или вот образ семечки, которое дает тебе крещение, но это семечко нуждается в поливании, чтобы оно росло, созревало и только потом будучи выросшим деревом, принесло плоды.
- - - - - Добавлено - - - - -
"Надлежит знать, что сердечное смирение есть прекрасный свет, или познание, благодаря которому человек уразумевает, с одной стороны, своё ничто, с другой – величие и преизобильную благость Божию. Чем более мы познаём сию благость, тем более возрастаем в сознании того, что сами по себе мы ничто. Когда человек видит тщету свою, то, что он совершенно пуст от всякого добра, тогда начинает он тем пламеннее молиться о благости и милосердии Божием и приближаться к истинному познанию Бога, как источника всякого добра; начинает право восхвалять и величать Его и уразумевает в таковом смирении славу Божию и великую Его любовь и милость. Тогда в такую верующую и смиренную душу начинают посредством молитвы изливаться потоки благодати" (Иоаганн Арндт. Об истинном христианстве. Глава 21. О силе прекрасной добродетели смирения).
Ну у Вас то это прямо видно невооруженным взглядом. Куда там бедной Эдит до Вас.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием