"умрете во грехах ваших"

[Житель]

Как то Иисус обратился к народу со словами.

Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.(Иоан.8:24)

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Где то это я у же видел, очень похожий ответ. Вот тут.

Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.(Исх.3:14)

Теперь вопрос; актуально ли утверждения Иисуса "умрете во грехах ваши" для нынешних людей, если не поверят в то что, Сын Божий Иисус Христос, Это Бог Израилев?

[beta]

Теперь вопрос; актуально ли утверждения Иисуса "умрете во грехах ваши" для нынешних людей, если не поверят в то что, Сын Божий Иисус Христос, Это Бог Израилев?

Да, это утверждение актуально всегда.

Есть образ мыслей Праведников, спасаются только и исключительно те, кто его имеет.

А этот образ мыслей он именно в том, что :

и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
(Лук.1:17)

дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)

И это разумение спасения мы можем увидеть в суждении мыслей Праведников:

Заступись, поручись Сам за меня пред Собою! иначе кто поручится за меня?
(Иов.17:3)



Только, и исключительно Сам Бог может быть Священником, Посредником между Самим Собой и людьми.

Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:20)

Именно по этому колено Дана, первое придумавшее множественную личность Бога изглажено из книги Жизни.

11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, — не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его.
13 В тот день истаявать будут от жажды красивые девы и юноши,
14 которые клянутся грехом Самарийским и говорят: "жив бог твой, Дан! и жив путь в Вирсавию!" — Они падут и уже не встанут.
(Ам.8:11-14)

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
(Откр.7:4-8)

[air]

Есть образ мыслей Праведников, спасаются только и исключительно те, кто его имеет.

осталось только понять, что означает "от начала Сущий" (Joh*8:25*RST) = τὴν ἀρχὴν ὅ (Joh*8:25*BGT)

а до начала - не сущий?

от какого начала?

[air]

4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
(Откр.7:4-8)

ну это для евреев
а язычники-то к этому каким боком?

[air]

дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
(Лук.1:77)

ну, уразумели мысль, что "спасение - в прощении грехов", а дальше что?

грехи же при этом остаются, хотя и прощены

[Батёк]

Для начала надо понять от чего вы спасаетесь? От глухоты и слепоты? От чего человек хочет спастись если он слеп и глух?Ведь если ты не видишь от чего спасаться то как ты можешь спастись теологическими мантрами и о том что иудейский Мессия тебя сапасёт? Мессия, а в частности Павел уже нас допустил к Закону ввёл в Храм Саломона и очистил и что? Мы сами то очистились? Нет, мы имеем только причастие к
тому очищению которое производил иудейский
Мессия Иешуа так его назвали в синагоге когда
он родился.И так, что же скажем мы
причастники Закону? Да, причастники но не
исполнители? Чтобы очиститься согласно Закону
Левитов крещающийся или причастник должен
признать себя грешником и заточиться на семь
дней очищения как и Иов и Мария и все кого
очистил Иешуа. Не магическими пасами джедаев
и таинственными силами, а вполне изученным
эндогенным питанием и фагоцитозом. И так что
скажи мы сопричастники к Божьему Закону но не
исполнители? По делам исполнения Закона даётся и вера, а не наоборот как и Иов увидел по делам очищения своего и плоды и веру. И Аминь что значит народ да узнает и не ходит он во тьме на ощупь и имеет очищение Господне согласно Закону Левитов 13.И придите и рассудим говорит Господь, а не ждите Суда.

[Житель]

По делам исполнения Закона даётся и вера, а не наоборот как и Иов увидел по делам очищения своего и плоды и веру..

То что Иов не знал, не означает что вера даётся человеку по делам исполнения закона. К примеру Аврааму вменилась его праведность по делу веры. Где был закон, даже не в зачатии.

[beta]

..
от какого начала?

В начале было Слово...
(Иоан.1:1)

- - - - - Добавлено - - - - -

...
а язычники-то к этому каким боком?

После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
(Откр.7:9)

[air]

В начале было Слово...
(Иоан.1:1)

Вы уверены, что в начале, а не вначале?

[qwerti]

В начале было Слово...
(Иоан.1:1)

А до начала, было слово или нет?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы уверены, что в начале, а не вначале?

А разница?

[beta]

Вы уверены, что в начале, а не вначале?

Умные уточки,
Не замечают удочки.
Думают, что не тяжки.
Плавают как утюжки.

[Eldarnfi]

Can't change my password ?? What am I doing wrong? Please help. Yours faithfully.

[Житель]

Да, это утверждение актуально всегда.

Есть образ мыслей Праведников, спасаются только и исключительно те, кто его имеет.

А этот образ мыслей он именно в том, что :

Я не понял ход вашей мысли. Мне проще в начале услышать от вас, что вы тоже принимаете Его слова в том, что Он Сын Божий, Бог евреев, пришел и примерил Бога с человеком. Я так понимаю именно так Его слова, что не верующий в то, что Иисус Христос Бог евреев, Сущий является Сыном Божиим, умрет во грехах своих.

[air]

"умрете во грехах ваших"
Как то Иисус обратился к народу со словами.
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.(Иоан.8:24)
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Где то это я у же видел, очень похожий ответ. Вот тут.
Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.(Исх.3:14)
Теперь вопрос; актуально ли утверждения Иисуса "умрете во грехах ваши" для нынешних людей, если не поверят в то что, Сын Божий Иисус Христос, Это Бог Израилев?

С чего Вы взяли, что τὴν ἀρχὴν ὅ (Joh*8:25*BGT) = אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה (Exo*3:14*WTT) ?

[Юханна]

Как то Иисус обратился к народу со словами.

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

Где то это я у же видел, очень похожий ответ. Вот тут.

Теперь вопрос; актуально ли утверждения Иисуса "умрете во грехах ваши" для нынешних людей, если не поверят в то что, Сын Божий Иисус Христос, Это Бог Израилев?

Конечно актуально. Вам и писано.А говорилось не народу,а в храме иудеям.Не поверите, что это Он ЙХВХ, то и умрёте во грехах ваших...

[Житель]

А говорилось не народу,а в храме иудеям.

Разумное замечание.

[Алан]

А говорилось не народу,а в храме иудеям.

Ну если так рассуждать, то всё, что говорил Иисус относится к конкретному человеку, с которым Он общался. Например, когда Иисус говорил Никодиму "должно тебе родиться свыше", то это Он не всем говорил, а только ему одному. А всех других это вообще не касается.

[Юханна]

Ну если так рассуждать, то всё, что говорил Иисус относится к конкретному человеку, с которым Он общался. Например, когда Иисус говорил Никодиму "должно тебе родиться свыше", то это Он не всем говорил, а только ему одному. А всех других это вообще не касается.

Книжным людям,ученым,знающим текст,фарисеям,клиру говорил это Христос

[Алан]

Книжным людям,ученым,знающим текст,фарисеям,клиру говорил это Христос

То есть нам не надо рождаться свыше, потому что Иисус нам это не говорил. Правильно я вас понял?

[Юханна]

То есть нам не надо рождаться свыше, потому что Иисус нам это не говорил. Правильно я вас понял?

Неправильно и я по правде тоже ничего не понял из вами написанного...