Воздаяние

[Diogen]

Давайте поговорим о воздаяние.

Поддерживаю. Правда, мне говорят немного другие места Писания.

давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
(Лук.6:38)
Здесь озвучен принцип, уместный и для жизни, и для толкования Писания.
Например, Каин был осуждён на скитания, но изобрел город, и стал в нем жить. Почему было изменено его наказание? Это похоже на приговор пребывания в городе-убежище, а в таком городе мог избегать наказания только убивший неумышленно. Из этого можно сделать вывод, что Каин убил Авеля неумышленно.
Мне это кажется убедительным.

[Сергей Божий]

Поддерживаю. Правда, мне говорят немного другие места Писания.

давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
(Лук.6:38)
Здесь озвучен принцип, уместный и для жизни, и для толкования Писания.
Например, Каин был осуждён на скитания, но изобрел город, и стал в нем жить. Почему было изменено его наказание? Это похоже на приговор пребывания в городе-убежище, а в таком городе мог избегать наказания только убивший неумышленно. Из этого можно сделать вывод, что Каин убил Авеля неумышленно.
Мне это кажется убедительным.

Цитату по теме. Но с выводом не согласен. Ибо закон гласит:

16 Если кто ударит кого железным орудием так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти;
17 и если кто ударит кого из руки камнем, от которого можно умереть, так что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти;
18 или если деревянным орудием, от которого можно умереть, ударит из руки так, что тот умрет, то он убийца: убийцу должно предать смерти;
19 мститель за кровь сам может умертвить убийцу: лишь только встретит его, сам может умертвить его;
20 если кто толкнет кого по ненависти, или с умыслом бросит на него [что-нибудь] так, что тот умрет,
21 или по вражде ударит его рукою так, что тот умрет, то ударившего должно предать смерти: он убийца; мститель за кровь может умертвить убийцу, лишь только встретит его.
22 Если же он толкнет его нечаянно, без вражды, или бросит на него что-нибудь без умысла,
23 или какой-нибудь камень, от которого можно умереть, не видя уронит на него так, что тот умрет, но он не был врагом его и не желал ему зла,
24 то общество должно рассудить между убийцею и мстителем за кровь по сим постановлениям;
25 и должно общество спасти убийцу от руки мстителя за кровь, и должно возвратить его общество в город убежища его, куда он убежал, чтоб он жил там до смерти великого священника, который помазан священным елеем;
26 если же убийца выйдет за предел города убежища, в который он убежал,
(Чис.35:16-26)

У Каина были греховные намерения.

6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
10 И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
(Быт.4:6-10)

[Diogen]

сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой

Вполне можете не соглашаться. Но контраргумент - из поведения после поступка. В кульминационном 8 стихе Каин говорит с Авелем. как с братом. И не написано, что Авель ему хоть что-то ответил.


9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов,
10 и воздает ненавидящим Его в лице их, погубляя их; Он не замедлит, ненавидящему Его самому лично воздаст.
(Втор.7:9,10)
Здесь знаете какая идея? Бог воздаёт грешным за их добрые дела здесь, при жизни, чтобы они после смерти уже ни на что не претендовали:
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Лук.16:25)

[Сергей Божий]

Вполне можете не соглашаться. Но контраргумент - из поведения после поступка. В кульминационном 8 стихе Каин говорит с Авелем. как с братом. И не написано, что Авель ему хоть что-то ответил.


9 Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов,
10 и воздает ненавидящим Его в лице их, погубляя их; Он не замедлит, ненавидящему Его самому лично воздаст.
(Втор.7:9,10)
Здесь знаете какая идея? Бог воздаёт грешным за их добрые дела здесь, при жизни, чтобы они после смерти уже ни на что не претендовали:
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Лук.16:25)

Получается богачу, за что-то или почему-то полагалось доброе.

А Лазарь почему получил злое?

[Diogen]

Получается богачу, за что-то или почему-то полагалось доброе.

А Лазарь почему получил злое?

Все люди оцениваются, и результаты суда записываются в соответствующие книги. Совершенные праведники предопределяются на получение вечного блаженства и к получению благ в этом мире. Законченным злодеям - вечные муки и страдания в оставшееся время на земле. После этого остаётся 99% населения - середнячки, мы с вами. Предварительно "личные дела" сортируют на две группы. С одной стороны несовершенные праведники, у которых хороших дел больше, чем плохих, а с другой стороны злодеи, которые делают добро, когда им это удобно и выгодно.
Злодей получает предназначение в ад. Поэтому наслаждение в виде оплаты за немногочисленные хорошие дела он обязан получить в этом мире. Это и становится смыслом его жизни. Успех приходит без особых усилий, телевизор не ломается, холодильник полный, стабильное повышение по карьерной лестнице.
А вот праведника готовят к раю. И пострадать за маленькое количество грехов придётся до перехода в вечное блаженство. То вмятина на машине, то начальник разозлится ни за что ни про что, то самочувствие плохое, то у детей проблемы в школе, то кредитная карта блокируется. И так постоянно. Не успеешь выйти из одной напасти, как сразу приходит другая.

[Сергей Божий]

Все люди оцениваются, и результаты суда записываются в соответствующие книги. Совершенные праведники предопределяются на получение вечного блаженства и к получению благ в этом мире. Законченным злодеям - вечные муки и страдания в оставшееся время на земле. После этого остаётся 99% населения - середнячки, мы с вами. Предварительно "личные дела" сортируют на две группы. С одной стороны несовершенные праведники, у которых хороших дел больше, чем плохих, а с другой стороны злодеи, которые делают добро, когда им это удобно и выгодно.
Злодей получает предназначение в ад. Поэтому наслаждение в виде оплаты за немногочисленные хорошие дела он обязан получить в этом мире. Это и становится смыслом его жизни. Успех приходит без особых усилий, телевизор не ломается, холодильник полный, стабильное повышение по карьерной лестнице.
А вот праведника готовят к раю. И пострадать за маленькое количество грехов придётся до перехода в вечное блаженство. То вмятина на машине, то начальник разозлится ни за что ни про что, то самочувствие плохое, то у детей проблемы в школе, то кредитная карта блокируется. И так постоянно. Не успеешь выйти из одной напасти, как сразу приходит другая.

А за что Христос тогда наказание нес?

[Diogen]

А за что Христос тогда наказание нес?

В нашем обсуждении милость выражается в отсрочке между поступком и воздаянием. Это даёт верующему возможность оставить грех и жить праведно.
Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло. (Еккл.8:11)
Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой.
(Дан.4:24)