Пасха

[Diogen]

То есть две фразы с полным противоположным смыслом для Вас верны?

Обсуждаемые фразы

1) Рим 3:1-2: "Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."
2) Гал 5:2: "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа."

имеют разный контекст, и поэтому кажутся противоположными, если поставить их рядом.
Галатам - самое сложное для понимания послание. Обратите внимание, что евреи не обрезываются. Обрезываются только неевреи. Евреи обрезывают детей.

[пилот]

[QUOTE=Diogen;139949]Тора не вопрос веры, у пророка не сказано, что, исполнив Тору человек будет жить, Тора – это всего лишь регулятор земной жизни и воспитатель нашей души. Взаимоотношения с богом — это не вопрос твоих дел, а вопрос того, как ты относишься к Богу, как твоё сердце соединено с Его, как твой ум подчинён Его уму.

Раввины задавались вопросом, - если человек парализован, то как же он может соблюдать Тору? Он может любить Бога? Может! Он может верить в Бога? Может! Этого достаточно для его спасения. Разве из-за соблюдения Торы был исцелён парализованный 38 лет?

Мессия искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,-

Сколько учений и проповедей, что Тора — это проклятье, ведь так сказал сам Павел. Из Павла делают шизофреника, поскольку в Римл. 7:12: Посему Тора свята, и заповедь свята и праведна и добра. Как доброе и святое может быть проклятием? О каком проклятии говорит Павел? Конечно о том, которое находится внутри Торы, то есть те стихи в Торе в которых говорится о проклятии за неисполнение божьих постановлений. Когда евреи дали клятву они приняли на себя последствия проклятий и их Мессия вознёс на крест, Он взял проклятия на себя, Он за нас стал проклятием, чтобы мы начали исполнять волю божью не из-за страха наказания предусмотренного Торой, но потому, что мы любим Бога от всего сердца и только по нашему желанию.

Бог дал Тору, чтобы она защищала нас, чтобы чтущие Бога были вместе, делая правильные вещи, но, чтобы быть с Богом недостаточно только правильно поступать. Если у человека нет взаимоотношений с Богом, то соблюдение Торы ничего не значит. Богу не нужны роботы, которые будут делать всё правильно и выключать себя из розетки на шаббат, Тора не вопрос веры, у пророка не сказано, что, исполнив Тору человек будет жить, Тора – это всего лишь регулятор земной жизни и воспитатель нашей души. Взаимоотношения с богом — это не вопрос твоих дел, а вопрос того, как ты относишься к Богу, как твоё сердце соединено с Его, как твой ум подчинён Его уму.

Тора не была дана для оправдания? Нет, но, чтобы мы исполняли её и жили в соответствии с ней и когда мы поступаем так, то оправдание по вере так же оправдывает цель Торы. Если бы Тора была тем инструментом, с помощью которого мы могли бы исполнять эти обетования, чтобы получить благословения, данные Аврааму, тогда Тора оправдывает эту цель. Тора была дана, чтобы благословение Авраама стало доступным и исполнившимся.

Павел говорит в 21,22 стихе. Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

С приходом Мессии власть Торы завершена, но это не означает, что её не нужно соблюдать.

[Мишаша]

Обсуждаемые фразы ...
имеют разный контекст, и поэтому кажутся противоположными, если поставить их рядом.
Галатам - самое сложное для понимания послание. Обратите внимание, что евреи не обрезываются. Обрезываются только неевреи. Евреи обрезывают детей.

Давайте ещё раз:

1) Рим 3:1-2: "Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."

Читаем внимательно о пользе и преимуществе:
1) Быть ИУДЕЕМ.
2) От обрезания.

Итак, я согласен с Вами, что относится это к обращающимся из язычников во что? В иудаизм, поэтому великое преимущество язычнику быть ИУДЕЕМ, а не ЕВРЕЕМ. Ровно так же и великое преимущество от обрезания во всех отношениях для обращающихся из язычников, как Вы сами это справедливо подметили, потому что евреи, будучи ещё с рождения обрезанными и иудеями, обрезания и обращения не требуют, в отличии от обращающихся к Богу, то есть в иудаизм, из язычников:

Деян 13:42-43: "При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу. Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, ...."

Деян 15:19: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,"

"Итак, какое преимущество язычникам быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях."

Теперь это:

2) Гал 5*"Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа."

А это прямо противоречит первому независимо от контекста.

Послушаем Самого Христа:

1) Мат 5:18: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона..."

Иисус убеждает, что ни одна буковка и чёрточка из закона не закончат своего действия до конца неба и земли, а обрезание, согласитесь, неотъемлемая часть закона и условие завета:

Быт 17:10-14: "Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой."

Исх 12:48-49: "Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами."

То есть даже совершать Пасху необрезанным - смертный грех.

2) Мат 23:2-3: "и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте..."

Вы понимаете, что послушание книжникам и фарисеям не может исключить обрезание от слова совсем, и если бы обрезание аннулировалось бы, то Он бы не велел повиноваться законникам во всём?
Я так понимаю, что после вознесения Иисуса христианство Иисуса стало дополняться и искажаться, потому что Иисус не учил, что якобы нет пользы от обрезания.

[Diogen]

Давайте ещё раз:

1) Рим 3:1-2: "Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие."

Читаем внимательно о пользе и преимуществе:
1) Быть ИУДЕЕМ.
2) От обрезания.

Итак, я согласен с Вами, что относится это к обращающимся из язычников во что? В иудаизм, поэтому

Обрезание в Послании к Римлянам подразумевает исполнение евреем/иудеем всех заповедей:
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
(Рим.2:25)
Проблема Галатии - вся церковь впала в ересь. Римский закон преследует христиан, но не преследует уверовавших иудеев. Напрашивается логический выход - сообщим властям, что мы уже иудеи, и неподсудны законам против христиан. Понятно, что об исполнении всех заповедей речи не идёт. Такая мотивация для обрезания не является правильной. Поэтому Павел и заявляет галатам:
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:2)


Иудаизм - название религии. Религия- термин, обслуживающий римское мировоззрение, поэтому напрочь отсутствует в Библии.
Иудей и еврей - в Н.З. одно и то же.
В русском языке слово "еврей" заменило слово "жид" (иудей) в официальной документации императрицей Екатериной. Тогда это было одно и то же. Разницу в понятиях стал вводить Наполеон.