Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Мы знаем, что самым ужасным грехом, когда-либо совершенным - был неосознанный грех. Иисус молился о тех, кто распинали Его: "Отче, прости им; ибо не знают, что творят" (Лука 23:34).Сообщение от Сергей Божий
Лаодикийская гордость является аналогичным неосознанным грехом, поскольку Свидетель истинный говорит: "Ты не знаешь" (Откровение 3:17).
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи.
Здесь ни одного слова апостола Павла.
Так теперь по местам Писания. В первом и втором случае пациенты думали, что видят и грех оставался на них. И поэтому Иисус молился за них.
я понимаю так, что вы не желаете признавать
неосознанные грехи, если это так, то и говорить нам просто не о чем.
Что же тогда, разве те, кто не ведает за собой никакого греха (младенцы, люди в деменции, люди, убившие свою совесть и др.) - они и не имеют на себе греха? Махровый атеист, не знающий и знать не хотящий ни о каких грехах, через невежество оказывается безгрешным чтоли?Это тот грех, которого он не имеет.
Ин 9:41: "Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."
Хороший вопрос. Про неверующих, так называемых атеистов написано, что они уже осуждены.
А люди в деноминациях, подобны фарисеям, которые уверенны, что только у них истинна и они спасенные, а все остальные заблудшие и погибшие. Соответственно тем самым они говорят, что видят. И веруют.
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:41)
Нужно очень четко понимать, что это сказано к тем, к кому было обращено слово Божие.
Вот еще интересный момент.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
(Иоан.15:24,25)
Человек может по не знанию и неведению совершать грехи. Но сам Господь сказал, что слепому, признающему себя слепым, этот грех не вменяется. И он его не имеет.
22 Если же он толкнет его нечаянно, без вражды, или бросит на него что-нибудь без умысла,
23 или какой-нибудь камень, от которого можно умереть, не видя уронит на него так, что тот умрет, но он не был врагом его и не желал ему зла,
24 то общество должно рассудить между убийцею и мстителем за кровь по сим постановлениям;
25 и должно общество спасти убийцу от руки мстителя за кровь, и должно возвратить его общество в город убежища его, куда он убежал, чтоб он жил там до смерти великого священника, который помазан священным елеем;
(Чис.35:22-25)
Случайное убийство без умысла и вражды, не вменяется в грех. Из закона мы познаем лучшее.
я такого не читал и не слышал чтобы Бог не вменял в грех, грехи неосознанные и неведомые, это где такое написано?
Как читаете?
41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
(Иоан.9:41)
Здесь говорится о сынах противления. О том, что знание добра и зла и выбор зла отягощает ответственность. Господь оставляет грех на намеренно выбирающих зло. Но речь не о том, что незнание о совершении греха якобы грех отменяет и без Божией милости. Такому спасению невежеством не учат ни Христос ни апостолы. В данном случае важно не загипнотизироваться словоформой, забывая связь с обстоятельствами её употребления, а уловить смысл контекста цитированного.
Не ведующие о грехах, пребывающих на них, тем не менее несут бремя грехов. И это доказывается даже не обязательно какими-то цитатами, а самим фактом того, что не ведующие грехов тем не менее смертны. Если бы атеист или же верующий в состоянии деменции (в деменции, не в деноминации), которые не имели или утратили знание о любых грехах, не имели бы на себе никаких грехов, то и смерть бы их не настигала. Но настигает. Значит грехи имеют на себе. Незнание греха не освобождает от имения его на себе.
Конкретное обличение людям, которые должны были по статусу узнать пришествие Машиаха, но не захотели, Вы прикладываете к любому греху.
То есть меняете контекст говоримого на тот, которого в Писании нет.
То есть другими словами.
Иисус им говорит.
Что если бы Вы сказали, что не знаете как определить Машиах это или не Машиах, то и не согрешили бы в том, что не смогли узнать Меня.
Но, Вы же говорите, что у нас Писание, и по Писанию мы знаем...
И не узнаете.
Так и читаю, если человек слепо глухонемой от рождения или вовсе не осознаёт своего бытия, то не может и отвечать за свои действия, при этом его падшая человеческая природа полна греха и смерти, но Богом такому человеку грех не вменяется по причине невменяемости человека. А всем остальным, а тем более христианам, неосознанные, неведомые им грехи очень даже вменяются в грех, ибо не знание закона не освобождает человека от наказания. Поэтому, когда христианин утверждает, что он и в неведомых ему грехах безгрешен, то утверждает самомнение, ничего общего с истиной не имеющее.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием