И это есть, увы.Сообщение от captain
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
И это есть, увы.
Спасибо за ссылку!
Очень интересный и поучительный вопрос, а что будет являться грехом во гневе, если есть гнев без греха.
Почему Вы считаете, что Иуда был орудием Бога?
Согласен, но здесь интересно, где именно эта граница?
Ну к примеру, ненависть, злоба, желание мести, т.е. все то, что не исходит из мотива любви
Да это вообще основная тенденция современной Церкви.
Ненависть вполне себе может быть беспорочна, иначе как нам возненавидеть грех в домашних наших противящихся Богу и Христу согласно учения Христа?
Если трое принуждают христианина совершить вместе с ними тяжкий грех, а христианин не желает, то они, распаляя в себе гнев неправедный отбуцкают христианина, то понятно, что гнев троих неправеден и Бог взыщет с них в своё время. А если отбуцканный негодяями христианин, будучи в гневе, взяв оружие в руки отбуцкал всех троих, так что бежали без оглядки и не совершили того, что собирались, то каким гневом христианин остановил беззаконие, праведным или неправедным?
- - - - - Добавлено - - - - -
Да отнюдь, плоды восстанавливающейся в России православной веры только набирают обороты, это явно по всем городам и весям.
А почему именно Иуду избрал Господь в числе 12ти, точно зная, что именно он предаст? При этом Иуда действовал исключительно добровольно, никто его не заставлял. Так действует Бог. Он избирает для своих целей то орудие, которое справится с задачей самым наилучшим способом. Ведь предать учителя, с которым три года ел из одной чашки, сможет далеко не каждый. Но Бог знает сердце каждого, кто чего стоит. Было предсказано, что предаст близкий человек. Должен был быть предатель. И Бог избирает на роль предателя того, кто сделает это наилучшим образом, кто не дрогнет, в ком совесть не проснется. Бог избирает своим орудием Иуду. И всё сбудется, потому что Иуда таков по своей природе. Но при этом - лучше бы ему не родиться...
Так же было и когда Бог наказывал евреев. Бог избирал орудием своего гнева язычников, готовых убивать. Бог не заставлял их это делать. Они сами этого хотели. Бог только сдерживал их , защищая свой народ. И Богу надо было только убрать защиту.... и орудие мести вырывалось на свободу. Бог никого не заставляет делать зло. Люди делают это сами по своей воле. Бог только сдерживает их... или не сдерживает...
Убивать, наказывать, осуждать, гневаться.
Фактически сказано. Потому что - гневаясь не согрешайте, это как раз - когда гневаетесь, вы согрешаете. Т.е. не грешите, гневаясь. Гневаясь, вы грешите. Ну и Вы то знаете, что все места надо смотреть без отрыва от других мест. И если честно посмотреть на все места , где говорится о гневе, то мы увидим явный запрет. Я эти места приводила уже выше. И их никак нельзя игнорировать.
Даже всякое праздное слово есть грех, если за оное дадим ответ в день суда,
по слову Господа Иисуса Христа: Мф.12:36.
Это не вдаваясь в помышления, которые возникают при взгляде на женщину (Мф.5:28),
при гневе, равно раздражении (Мф.5:22), и тому подобных волнениях душевных,
которые и в слова то не выливаются.
Все мною перечисленное, я говорил по отношению кого-то к человеку, людям, а не к чему-либо.
- - - - - Добавлено - - - - -
В чем именно это проявляется?Да отнюдь, плоды восстанавливающейся в России православной веры только набирают обороты, это явно по всем городам и весям.
Вроде бы все логично звучит, но у меня как-то это все не соединяется с со словами, что Бог есть любовь, а любовь не мыслит зла, а также, всего надеется. А здесь получается, что Бог уже и не надеялся на Иуду, и мыслил как его руками сделать зло.
Но что касается совести, то она-то как раз у Иуды проснулась, да так, что тот пошел и повесился, потому как не мог вынести ее осуждения.
Я считаю, что Бог не избирал орудие, орудием уже является плоть или даже грех во плоти, который крайне раздражает действие Духа Божьего и он будет всегда гнать его. Но я соглашусь с мыслью, что Бог где-то может это сдерживать, а может и не сдерживать.
И я такого же мнения. Т.к. есть свобода выбора, то Бог надеется, что человек не согрешит.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)
Попалось на взор ваше сообщение и не могу пройти мимо, не изложив пришедшую мысль по раскаянию (Мф.27:3) Иуды:
самоубиение вы отнесли к силе раскаяния, гласу совести, и тут же на мысль пришло то обстоятельство, что отречение Петра
Господь привязал к пению петуха, с которого начинается всякий новый день, из сего обстоятельства понимаю необходимость покаяния
на постоянной основе, в этом постоянстве силу, которая не угнетает, но вразумляет о слабости человеческой природы, и надлежащем обретении ненависти ко греху.
Полагаю раскаяние Иуды, ведшее к самоубиению знаковое, сообщающее о том, что покаяние есть духовное дыхание, а когда раз раскаялся и счёл достаточным,
тем самым перекрыл себе сие дыхание.
Что касается убийства, я до сих пор не понимаю, а как поступать воинам...
Про наказание могу сказать, что это нередко является частью воспитания детей.
Про осуждение соглашусь, т.к. мы не можем видеть всего пути человека, и не можем понять, почему он так действует в жизни.
Про гнев, я уже вам говорил, что нет запрета на гнев, да и в принципе запрета на грех. Есть наставление, чтобы во гневе мы не грешили. Гнев это часть наших эмоций. Бог как их автор не запрещает нам их испытывать. Более того, запрет их испытывать убивает душу человека, что тот становится бесчувственным.
Нет, не сказано так. Не знаю, специально вы делаете так или же сами не замечаете, как подменяете логику слов. Это очень похоже на то, как однажды Ева интерпретировала Божий запрет, сказав не вкушайте и даже не притрагивайтесь, но последнего не было сказано.Фактически сказано. Потому что - гневаясь не согрешайте, это как раз - когда гневаетесь, вы согрешаете. Т.е. не грешите, гневаясь. Гневаясь, вы грешите. Ну и Вы то знаете, что все места надо смотреть без отрыва от других мест. И если честно посмотреть на все места , где говорится о гневе, то мы увидим явный запрет. Я эти места приводила уже выше. И их никак нельзя игнорировать.
Когда человек чересчур усиливает Божье наставление, это не несет благо, но наоборот, это начинает оттягивать пружину, которая однажды очень сильно отскочит в другую сторону.
Почему в той же европейской церкви сегодня так много того, чего там даже именоваться не должно? Потому что до этого слишком много ввели запретов, о которых Бог ничего не говорил.
Как Вы понимаете, что такое покаяние?
Осознание своей падшей природы, и направление воли к исцелению оной, посредством Врача (Мф.9:13; Ин.15:5).
Зачем переворачивать здравые смыслы в угоду
алогизма?
В гневе сказано не согрешайте, а не сказано чтобы не гневались вовсе.
- - - - - Добавлено - - - - -
А как отличить праведный грех от неправедного?
- - - - - Добавлено - - - - -
В умножении православной веры в России.
Покажите пожалуйста это через учение Нового Завета
Эх, привожу места именно из строк Новозаветных книг, но вы их не замечая просите их показать.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием