Потому любит

[Николай Н]

Вы можете понимать как угодно. Но есть Ваше понимание, а есть желание Отца.

Мы говорим: да будет воля Твоя и на земле, как на небе..(Мф 6:10)

И у Отца есть желание, чтобы Его сыновья царствовали и утверждали Царство Христа.

В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников

и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).

(хотя я подозреваю, что и эти слова вы воспримите искаженно)

А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?

[captain]

Мы говорим: да будет воля Твоя и на земле, как на небе..(Мф 6:10)

В Его воле есть то, чтобы мы не служили себе любимому, ничего не хотели и не просили от него что-то для себя?

В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников

и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).

Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?

А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?

Сам Христос.

[Николай Н]

В Его воле есть то, чтобы мы не служили себе любимому,
ничего не хотели и не просили от него что-то для себя?

Просите и дано будет Вам. Однако желательно приносить добрый плод во славу Божью.

Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?

Там же заповедано поминать наставников и подражать их вере (Евр 13.7).
И это должно быть сделано с максимальной любовью
и усердием как себе любимому.

Сам Христос.

Но обычные люди не могут подражать Христу.
Ходить по воде, изгонять бесов, исцелять, воскрешать. Следовательно
надо дать людям доступный идеал для подражания.

[captain]

Просите и дано будет Вам. Однако желательно приносить добрый плод во славу Божью.

А какой плод будет во славу Божью?

Там же заповедано поминать наставников и подражать их вере (Евр 13.7).
И это должно быть сделано с максимальной любовью
и усердием как себе любимому.

Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?

Но обычные люди не могут подражать Христу.
Ходить по воде, изгонять бесов, исцелять, воскрешать. Следовательно
надо дать людям доступный идеал для подражания.

Разве Вам не дана власть изгонять бесов, исцелять, воскрешать?

А как же:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)

[Николай Н]

А какой плод будет во славу Божью?

Тот который возвеличивает имя Господа (Мал 1.11).
Так что надо потрудиться явить спасенных святых угодников во славу Христа Спасителя.

Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?

При том, что вера в их спасение без дел мертва.

Разве Вам не дана власть изгонять бесов, исцелять, воскрешать?

А как же:
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (Мар.16:17,18)

Нет. Поскольку мы все маловерные. Не более, чем прочие ученики (Мф 8.26).

[captain]

Тот который возвеличивает имя Господа (Мал 1.11).

Согласен. Вот к примеру, Вы работаете в каком-то коллективе, что по-вашему может быть такой славой?

Так что надо потрудиться явить спасенных святых угодников во славу Христа Спасителя.

Не понял, что вы имели ввиду.

Но при чем тут молитвы им и почитание мощей?

При том, что вера в их спасение без дел мертва.

А тут совсем ничего не понял

Нет. Поскольку мы все маловерные.

Маловерие это не приговор.

...не будь неверующим, но верующим. (Иоан.20:27)

Уверен, что Фома изменился.

Не более, чем прочие ученики (Мф 8.26).

В том стихе ничего не говорится о "более" или "менее".

[Николай Н]

Согласен. Вот к примеру, Вы работаете в каком-то коллективе, что по-вашему может быть такой славой?

Не опаздывать на работу. Добросовестно трудиться на благо общества. В точности выполнять распоряжения начальства. Не скрывать от людей свое вероисповедание.

Не понял, что вы имели ввиду.

Я имел в виду, что надо реально ходить в Церковь, поклоняться иконам святых угодников, прикладываться к их мощам. Читать тропари святым угодникам, чтобы все люди добрые видели, что они спасены и царствуют со Христом.

А тут совсем ничего не понял

Вера в спасение святых угодников должна быть оживлена реальными делами почитания их памяти. Чтением описания их жизненного подвига и подражанием их вере.

Маловерие это не приговор.
...не будь неверующим, но верующим. (Иоан.20:27)

Уверен, что Фома изменился.

У Фомы особое Апостольское призвание. И он принял мученическую смерть.

В том стихе ничего не говорится о "более" или "менее".

Значит мы с ними на одном уровне и говорим для умножения веры,
что мы рабы ничего не стоящие (Лк 17.10).