Лицемерие в "праведности".

[beta]

Фарисеи изо всей силы старались не грешить. Это видно на трех богатырях фарисейства.


Фарисее, который молился в Храме и искренне благодарил Бога, что он не грешник.


Видно на юноше, который исполнил все от юности своей.


Видно на Савле, до уверования, который был беспорочный по правде законной.


Но... все это было лицемерием, так как предписанные дела Закона не изменяли Сердце, не изменяли природу.

Все они усиленно стараясь быть праведными, но имели внутри иную природу.


Изменение внутренней природы возможно только послушанием через Веру во всякое Слово учения Христа.


Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:26)


по природе законное делают
(Рим.2:14)

[Юханна]

На мой взгляд,Христос говорит более о фарисействе,связанном еще и с почитанием себя-любимого-Гал:6.3. Почитанием себя праведником,-находящимся в самообольщении. Я этого не вижу у юноши,юноша ушел опечаленным,не стал себя бить в грудь и заявлять о своей праведности,или даже святости,как заявляют,ну или по крайней мере думают местные местночтимые святые. На счет Павла тоже сомневаюсь. Так что Христос скорее говорит о т.н. "святошах". Как метко заметил о таких Феофан:"Сам дрянь дрянью,а всё твердит-несмь якоже прочие человецы"...

[beta]

На мой взгляд,Христос говорит более о фарисействе, связанном еще и с почитанием себя-любимого-Гал:6.3. Почитанием себя праведником

Да, многие фарисеи так и считали, что они праведные.

Я этого не вижу у юноши,юноша ушел опечаленным,не стал себя бить в грудь и заявлять о своей праведности

Опечалился от Новых требований Христа. А по ветхим требованиям он , юноша :

Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей;
(Матф.19:20)

Но на вопрос:

чего еще недостает мне?
(Матф.19:20)

Христос отвечает - внутренней природы праведности, все, что ты делаешь оно внешне, а внутри ты иной.

На счет Павла тоже сомневаюсь

А Павел даже будучи уже христианином не сомневался в бывшей своей в прошлом праведности законной, и что он Савл был относительно её, как и юноша беспорочен.


по правде законной — непорочный.
(Фил.3:6)

[Юханна]

Опечалился от Новых требований Христа.

Не так. Это не требование,это если бы кто решил отречься мира,тогда тому нужно сперва хотя бы избавиться от имущества,которое удерживает тебя здесь в миру. Это вот как раз местные местночтимые святые любят разглагольствовать о том,как они отверглись мира и даже якобы распялись,и последовали за Христом,а сами имеют семью,детей,жен и владеют домами.У юноши небыло семьи-домашних его врагов,поэтому ему следовало сперва хотя бы избавиться от имущества,а он был богат и поэтому ушел опечаленный...

[Попутчик]

Не так. Это не требование, это если бы кто решил отречься мира, тогда тому нужно сперва хотя бы избавиться от имущества, которое удерживает тебя здесь в миру. Это вот как раз местные местночтимые святые любят разглагольствовать о том, как они отверглись мира и даже якобы распялись, и последовали за Христом ,а сами имеют семью, детей, жен и владеют домами. У юноши не было семьи-домашних его врагов, поэтому ему следовало сперва хотя бы избавиться от имущества, а он был богат и поэтому ушел опечаленный...

Друг, и враги человеку-домашние его, ты полагаешь, что это те, кто домашние по плоти?

[Юханна]

Друг, и враги человеку-домашние его, ты полагаешь, что это те, кто домашние по плоти?

Да,дружище,это про высший пилотаж и про прямой путь,не для всех,а детей и жену и хозяйство нельзя бросать. Богу,Который Любовь не нужно,чтобы ты всё бросил и ушел в пУстынь и жил бы там в избушке с Богом,и посвятил себя всего только Богу,а брошенные дети нищенствовали бы здесь...

[captain]

Не так. Это не требование,это если бы кто решил отречься мира,тогда тому нужно сперва хотя бы избавиться от имущества,которое удерживает тебя здесь в миру. Это вот как раз местные местночтимые святые любят разглагольствовать о том,как они отверглись мира и даже якобы распялись,и последовали за Христом,а сами имеют семью,детей,жен и владеют домами.У юноши небыло семьи-домашних его врагов,поэтому ему следовало сперва хотя бы избавиться от имущества,а он был богат и поэтому ушел опечаленный...

Отвергнуться мира это значит не иметь семьи, детей и ничем не владеть?

[Юханна]

Отвергнуться мира это значит не иметь семьи, детей и ничем не владеть?

Да.Как Илия,как Христос в пустыне,как Предтеча.Ты удивлён?

[Nike1]

Видно на юноше, который исполнил все от юности своей.

это он так считал, а согласно закону он не все исполнил.

[beta]

это он так считал, а согласно закону он не все исполнил.

Если бы было так как говорите Вы, то и Христос бы так ему сказал.

Однако, Христос поправил юношу не Заповеди Законной, а дал Заповедь Новую, которой в Законе не было.

То есть по самому этому можно понять, что относительно Заповедей Закона у Христа к юноше не было претензий.

[Nike1]

Если бы было так как говорите Вы, то и Христос бы так ему сказал.

Однако, Христос поправил юношу не Заповеди Законной, а дал Заповедь Новую, которой в Законе не было.

То есть по самому этому можно понять, что относительно Заповедей Закона у Христа к юноше не было претензий.

чего не было праведности по вере ?
Есть она в законе только тебе это недоступно.

5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
(Рим.10:5-10)

Сможешь отыскать это место или нет ?

[Георгий]

чего не было праведности по вере ?
Есть она в законе только тебе это недоступно.

5 Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им.
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.

Друг, Вы реально что то не понимаете, или специально извращаете текст написанного!???

[beta]

Друг, Вы реально что то не понимаете, или специально извращаете текст написанного!???

Наверно они так видят.

Причиной больше всего страстное желание именно такого видения.

То есть откидая здравую рассудительность всеми силами отстаивается желанная точка зрения.

[Nike1]

Друг, Вы реально что то не понимаете, или специально извращаете текст написанного!???

это вы не понимаете веру в законе.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

ну и еще слова Христа.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Иоан.3:7-10)

евреи должны были знать как родиться свыше. Все это есть в книгах ветхого завета и в книге закона Моисея.

[Семён Семёныч]

Фарисеи изо всей силы старались не грешить. Это видно на трех богатырях фарисейства.


Фарисее, который молился в Храме и искренне благодарил Бога, что он не грешник.


Видно на юноше, который исполнил все от юности своей.


Видно на Савле, до уверования, который был беспорочный по правде законной.


Но... все это было лицемерием, так как предписанные дела Закона не изменяли Сердце, не изменяли природу.

Все они усиленно стараясь быть праведными, но имели внутри иную природу.


Изменение внутренней природы возможно только послушанием через Веру во всякое Слово учения Христа.


Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
(Матф.23:26)


по природе законное делают
(Рим.2:14)

Слепые утопают в лже грехах, зрячие во Христе от лже грехов свободны.

[Николай Н]

Фарисеи изо всей силы старались не грешить. Это видно на трех богатырях фарисейства.

Фарисее, который молился в Храме и искренне благодарил Бога, что он не грешник.
Видно на юноше, который исполнил все от юности своей.
Видно на Савле, до уверования, который был беспорочный по правде законной.

Но... все это было лицемерием, так как предписанные дела Закона не изменяли Сердце, не изменяли природу.

По-моему, все это было лицемерием потому, что ВЗ предполагает политику двойных стандартов, возвеличивающих иудейскую плоть и делящих мир на Иудеев и гоев, иноземцев, которых надо кормить мертвечиной и разорять ростовщичеством.
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники…(Гал 2:15)

И такая несправедливость может быть оправдана лишь
необходимостью произвести идеально кошерную Плоть Бога Слово.

по природе законное делают (Рим.2:14)

А теперь надо все делать ради величия имени Христа во славу Божью.

[Diogen]

По-моему, все это было лицемерием потому, что ВЗ предполагает политику двойных стандартов, возвеличивающих иудейскую плоть и делящих мир на Иудеев и гоев, иноземцев, которых надо кормить мертвечиной и разорять ростовщичеством.
Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники…(Гал 2:15)

Деление Библии на Ветхий и Новый Завет происходит от ереси 1 века. Священные Писания (обоих заветов) имеют онтологическое единство. Ветхий Завет раскрывается в Новом , Новый Завет реализует и завершает Ветхий.

[beta]

Деление Библии на Ветхий и Новый Завет происходит от ереси 1 века.

Это по Вашем ересь?




Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:30-33)

[Diogen]

Это по Вашем ересь?

Слово Божье - не ересь. Дорогой beta, я не намерен додумывать за вас ваши возражения. Изложите их внятно.
Если вы думаете, что Иеремия здесь говорит о последних 27 книгах Библии, то вы ошибаетесь. Данное место к составу и разделению Библии не относится.

[beta]

Слово Божье - не ересь. Дорогой beta, я не намерен додумывать за вас ваши возражения. Изложите их внятно.
Если вы думаете, что Иеремия здесь говорит о последних 27 книгах Библии, то вы ошибаетесь. Данное место к составу и разделению Библии не относится.

Иеремия говорит о Новом Завете, Который Заключил Машиах.

Что не так???