Христианство

[captain]

Люди часто задаются вопросом: В чём суть Христианства? Чем отличается Христианство от других религий?
Ответы на эти и другие вопросы люди ищут в интернете и попробуем на них ответить, и поможет нам в этом Осипов А.И - заслуженный профессор Московской Духовной Академии.

Сущность Христианства

Христианство, как и любая другая религия, имеет вероучительную и духовно-нравственную стороны.

Я бы не назвал христианство религией. Точнее так, то, что принес Иисус я бы не назвал религией, а вот то, что из этого сделали люди, вполне можно.

Религия, как бы говорит "тебе до Бога далеко, где ты, а где Бог. Если хочешь к Нему приблизиться, тебе нужно стараться, нужно исполнять заповеди/законы, нужно каяться/молится/поститься и тогда ты сможешь чуть-чуть приблизится к Богу". И тоже самое говорить и про спасение.
Любая религия, черпает силы от дерева познания добра и зла. Она ставит цель и ставит правила (закон) ее достижения. Чтобы достигнуть цели нужно питаться с "доброй" половины дерева, и не питаться со "злой" - делать добро и не делать зло. Но проблема в том, что это все до сих пор еще тоже самое дерево, и оно не является деревом Жизни. И даже если человек очень моральный и праведный, это не приближает его к Богу, а в некоторых случая наоборот.

Вероучительная сущность христианской религии заключается в исповедании евангельского Иисуса Христа Сыном Божиим, воплотившимся, пострадавшим на Кресте ради спасения человека, и Своим Воскресением и Вознесением открывшего ему врата Царства Божия. Своей Жертвой Господь исцелил воспринятую Им человеческую природу от первородного повреждения (греха) и дал возможность каждому уверовавшему в Него как Спасителя духовно родиться от Него, получив в Крещении семя новой исцеленной природы. Такой человек, став членом Церкви, при понуждении себя к жизни по заповедям Христовым, покаянии и смирении, получает спасение.

Духовно-нравственное учение христианства, как и его вероучение, также принципиально выделяется из общего потока религиозных учений. Оно по православному учению, заключается в приобщении человека Богу, его обо́жении (а не в каком-то лучшем варианте земной жизни). Обо́жение достигается правильной духовной жизнью.

Смогли бы вы то, что я выделил, обосновать словами Писания? Разве спасение не дается даром по благодати?

· Его Царство – не изобилие земных благ (мамо́ны), но совершенной любви, святости, духовного и телесного блага в совершенной любви.

Богатство (земное) Авраама, Иакова, Иосифа, Соломона было от Бога или нет?

[Отшельник]

Я бы не назвал христианство религией. Точнее так, то, что принес Иисус я бы не назвал религией, а вот то, что из этого сделали люди, вполне можно.

Вам, может, не хочется называть религией и это будет правильно среди верующих людей, но так принято говорить в мире.

Религия, как бы говорит "тебе до Бога далеко, где ты, а где Бог. Если хочешь к Нему приблизиться, тебе нужно стараться, нужно исполнять заповеди/законы, нужно каяться/молится/поститься и тогда ты сможешь чуть-чуть приблизится к Богу".

И на самом деле, некоторые люди очень далеки от Бога. Эти слова, которые приведены в стартовом сообщении, профессор говорит при большом стечении народа и при записи на видео, то есть адресованы большому числу людей, среди которых есть и не верующие.

И тоже самое говорить и про спасение.

Умные люди всегда стараются осторожно говорить о том, что не от них зависит, ведь спасает только Бог.

Любая религия, черпает силы от дерева познания добра и зла.

Речь не идёт о любых религиях.

Она ставит цель и ставит правила (закон) ее достижения. Чтобы достигнуть цели нужно питаться с "доброй" половины дерева, и не питаться со "злой" - делать добро и не делать зло. Но проблема в том, что это все до сих пор еще тоже самое дерево, и оно не является деревом Жизни. И даже если человек очень моральный и праведный, это не приближает его к Богу, а в некоторых случая наоборот.

Однако, во всей Библии Господь учит людей сначала очиститься и только после этого приблизиться к Нему. Например:
И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите — и рассудим... Исаия 1:15-18

Богатство (земное) Авраама, Иакова, Иосифа, Соломона было от Бога или нет?

Христианам примером служит Сам Христос, и апостолы.

[Diogen]

Однако, во всей Библии Господь учит людей сначала очиститься и только после этого приблизиться к Нему. Например:
И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите — и рассудим... Исаия 1:15-18

Не во всей, а только в части.
В другой части Бог показывает Свою благодать до того, как будет учить очищению и обязанностям.
Например, Итак скажи сынам Израилевым: Я Господь, и выведу вас из-под ига Египтян, и избавлю вас от рабства их, и спасу вас мышцею простертою и судами великими;
7 и приму вас Себе в народ и буду вам Богом, и вы узнаете, что Я Господь, Бог ваш, изведший вас из-под ига Египетского;
(Исх.6:6,7)
Сначала вывести таких, какие есть, а уже потом Он предлагает Тору.

[Отшельник]

Не во всей, а только в части.
В другой части Бог показывает Свою благодать до того, как будет учить очищению и обязанностям.
Например, Итак скажи сынам Израилевым: Я Господь, и выведу вас из-под ига Египтян, и избавлю вас от рабства их, и спасу вас мышцею простертою и судами великими;
7 и приму вас Себе в народ и буду вам Богом, и вы узнаете, что Я Господь, Бог ваш, изведший вас из-под ига Египетского;
(Исх.6:6,7)
Сначала вывести таких, какие есть, а уже потом Он предлагает Тору.

Однако, Господь не ввёл согрешивший народ в землю обетованную.

[captain]

Вам, может, не хочется называть религией и это будет правильно среди верующих людей, но так принято говорить в мире.

Один из самых здравых ответов, которые я слышал. Обычно люди просто это оспаривают. Тем не менее, я думаю и не все верующие умеют проводить эту границу, а это немаловажно.

И на самом деле, некоторые люди очень далеки от Бога. Эти слова, которые приведены в стартовом сообщении, профессор говорит при большом стечении народа и при записи на видео, то есть адресованы большому числу людей, среди которых есть и не верующие.

И опять же, почему человек, которого предположительно в основном будут слушать верующие, говорит как для неверующих?

Умные люди всегда стараются осторожно говорить о том, что не от них зависит, ведь спасает только Бог.

Говоря осторожно, одни люди путают других людей. Об этом нужно говорить не осторожно, а четко, если конечно есть четкое понимание.

Речь не идёт о любых религиях.

Я говорил об общем корне любой религии.
До того, как Адам с Евой вкусили плод им не нужна была религия. Любая религия всегда стоит на трех слонах - чувство недостойности, которое исходит от нашей совести, которая и появилась в результате согрешения Адама и Евы, закон, который разделяет зло и добро, и который нам как-бы говорит, что нужно делать, чтобы избегать чувства вины, и цели (это может быть и рай и нирвана и другое).
Так вот и христианство можно рассматривать с этой стороны, а можно со стороны понимания того, что сделал Иисус на кресте и понимания благодати.

Однако, во всей Библии Господь учит людей сначала очиститься и только после этого приблизиться к Нему. Например:
И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Тогда придите — и рассудим... Исаия 1:15-18

В этом и проблема, что мы рассматриваем всю библию целиком, не размышляя о контексте заветов. Завет это договоренность между Богом и человеком о взаимодействии друг с другом. И наступление какого-либо нового завета в каких-то случаях перечеркивает действие старого завета. И хотя какой-то образ принципов может остаться, однако производится он будет иначе.
Так и произошло с Ветхим заветом, в котором отношения с Богом строились на исполнении закона - будешь все исполнять, будешь в благословении, не будешь - в проклятье. Но когда пришел Новый завет, старые условия аннулировались. Ветхий завет был лишь прообразом будущего. Но он же доказал бессилие человека исполнить закон, стать праведным своими делами и быть достойным предстать пред Богом. Был ли смысл давать человека новые еще более крутые заповеди? Нет, ведь он не смог исполнить и старых. Потому новый строится используя старый подход, но по новому - Иисус пришел и исполнил закон за нас, а мы умерли для закона, чтобы жить для Бога.
В Иисусе Христе, Бог полностью закрыл вопрос с грехом (наказание наше было на Нем). И очищаем теперь не мы себя, а кровь Христа нас очищает. Не наши дела, а Его. Не наши молитвы/покаяния и т.д., а Его жертва. Но как только человек пытается чего-то добавить к завершенной работе Христа, так он тут же возвращается во времена Ветхого завета, и жертва Иисуса Христа перестает для него действовать. Про подобное Павел писал галатам (3 глава).
Но, работает ли это автоматически? Нет. Это работает по вере. Насколько человек примет Божью истину, настолько это и будет работать в его жизни.

Христианам примером служит Сам Христос, и апостолы.

Про Иисуса Христа сказано, что Он обнищал ради нас. Также говорится про Его одежду, что о ней бросали жребий римские солдаты. Они не стали бы это делать за какую-то дешевую одежду.
С апостолами был такой случай:
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? (Матф.19:23-25)
Из их слов можно понять, что народ вокруг, включая учеников был не беден.
В Ветхом завете мы можем найти множество примеров того, где мы увидим, что Бог не просто не против богатства, но и считает, это благословением. Но проблема может произойти тогда, когда мы не видим правильных приоритетов и когда богатство нами обладает.

[Diogen]

Завет это договоренность между Богом и человеком о взаимодействии друг с другом. И наступление какого-либо нового завета в каких-то случаях перечеркивает действие старого завета. И хотя какой-то образ принципов может остаться, однако производится он будет иначе.
Так и произошло с Ветхим заветом, в котором отношения с Богом строились на исполнении закона - будешь все исполнять, будешь в благословении, не будешь - в проклятье. Но когда пришел Новый завет, старые условия аннулировались. Ветхий завет был лишь прообразом будущего. Но он же доказал бессилие человека исполнить закон, стать праведным своими делами и быть достойным предстать пред Богом. Был ли смысл давать человека новые еще более крутые заповеди? Нет, ведь он не смог исполнить и старых. Потому новый строится используя старый подход, но по новому - Иисус пришел и исполнил закон за нас, а мы умерли для закона, чтобы жить для Бога.

Обсудим?
Можете показать эти вещи в Писании?

[captain]

Обсудим?
Можете показать эти вещи в Писании?

Обсудим. Но лучше если вы прежде зададите конкретный вопросы или же конкретно выделите в моем тексте, что именно нужно показать.

[Diogen]

Обсудим. Но лучше если вы прежде зададите конкретный вопросы или же конкретно выделите в моем тексте, что именно нужно показать.

Вот здесь два завета:
Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
(Втор.29:1)
Один старый, другой новый. Как вы их называете?
Чем они отличаются?
Как они соотносятся друг с другом?

[captain]

Вот здесь два завета:
Вот слова завета, который Господь повелел Моисею поставить с сынами Израилевыми в земле Моавитской, кроме завета, который Господь поставил с ними на Хориве.
(Втор.29:1)
Один старый, другой новый. Как вы их называете?
Чем они отличаются?
Как они соотносятся друг с другом?

Завет заключенный с Моисеем и называют Ветхим, а тот который описан в 29 гл. Второзакония еще называют Палестинским.
Отличие... Вероятно в том, что один условный, а другой безусловный. Т.е. в одном говорится о том, что будет если Израиль будет исполнять завет и что будет если не будет исполнять. А второй скорее завет наследия, а также обетование прихода в будущем Христа.

[Отшельник]

Один из самых здравых ответов, которые я слышал. Обычно люди просто это оспаривают. Тем не менее, я думаю и не все верующие умеют проводить эту границу, а это немаловажно.

Благодарю. Очень часто, люди могут и не сильно задумываться над словом - религия, и вполне о том же смысле говорить, что и Вы.

И опять же, почему человек, которого предположительно в основном будут слушать верующие, говорит как для неверующих?

Так ведь в наше время, когда пережили атеистический период, верующих и не так много, и он привык говорить на разных конференциях, например в Иране, и ему просто необходимо корректно говорить и писать для всех.

Говоря осторожно, одни люди путают других людей. Об этом нужно говорить не осторожно, а четко, если конечно есть четкое понимание.

Чёткое понимание я сказал, спасает Бог. А Вы можете чётко сказать, спасётся или не спасётся какой-то конкретный человек?

Я говорил об общем корне любой религии.
До того, как Адам с Евой вкусили плод им не нужна была религия. Любая религия всегда стоит на трех слонах - чувство недостойности, которое исходит от нашей совести, которая и появилась в результате согрешения Адама и Евы, закон, который разделяет зло и добро, и который нам как-бы говорит, что нужно делать, чтобы избегать чувства вины, и цели (это может быть и рай и нирвана и другое).
Так вот и христианство можно рассматривать с этой стороны, а можно со стороны понимания того, что сделал Иисус на кресте и понимания благодати.
В этом и проблема, что мы рассматриваем всю библию целиком, не размышляя о контексте заветов. Завет это договоренность между Богом и человеком о взаимодействии друг с другом. И наступление какого-либо нового завета в каких-то случаях перечеркивает действие старого завета. И хотя какой-то образ принципов может остаться, однако производится он будет иначе.
Так и произошло с Ветхим заветом, в котором отношения с Богом строились на исполнении закона - будешь все исполнять, будешь в благословении, не будешь - в проклятье. Но когда пришел Новый завет, старые условия аннулировались. Ветхий завет был лишь прообразом будущего. Но он же доказал бессилие человека исполнить закон, стать праведным своими делами и быть достойным предстать пред Богом. Был ли смысл давать человека новые еще более крутые заповеди? Нет, ведь он не смог исполнить и старых. Потому новый строится используя старый подход, но по новому - Иисус пришел и исполнил закон за нас, а мы умерли для закона, чтобы жить для Бога.
В Иисусе Христе, Бог полностью закрыл вопрос с грехом (наказание наше было на Нем). И очищаем теперь не мы себя, а кровь Христа нас очищает. Не наши дела, а Его. Не наши молитвы/покаяния и т.д., а Его жертва. Но как только человек пытается чего-то добавить к завершенной работе Христа, так он тут же возвращается во времена Ветхого завета, и жертва Иисуса Христа перестает для него действовать. Про подобное Павел писал галатам (3 глава).
Но, работает ли это автоматически? Нет. Это работает по вере. Насколько человек примет Божью истину, настолько это и будет работать в его жизни.

Очень хорошо понимаю, о чём речь. Ну и, что теперь, человеку ничего не нужно делать, чтобы оставаться в благодати? Можно грешить?

Про Иисуса Христа сказано, что Он обнищал ради нас. Также говорится про Его одежду, что о ней бросали жребий римские солдаты. Они не стали бы это делать за какую-то дешевую одежду.
С апостолами был такой случай:
Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? (Матф.19:23-25)
Из их слов можно понять, что народ вокруг, включая учеников был не беден.
В Ветхом завете мы можем найти множество примеров того, где мы увидим, что Бог не просто не против богатства, но и считает, это благословением. Но проблема может произойти тогда, когда мы не видим правильных приоритетов и когда богатство нами обладает.

Простой пример. Настоящий верующий не сможет быть богат, потому что будет помогать нищим.
Второй довод - настоящий верующий будет всё своё время отдавать служению Богу, и поэтому Сам Христос сказал, что человеку невозможно служить и Богу, и мамоне одновременно.

[captain]

Благодарю. Очень часто, люди могут и не сильно задумываться над словом - религия, и вполне о том же смысле говорить, что и Вы.

Я это понимаю.

Так ведь в наше время, когда пережили атеистический период, верующих и не так много, и он привык говорить на разных конференциях, например в Иране, и ему просто необходимо корректно говорить и писать для всех.

Понятно. Но я хотел сказать, что можно рассказывать так, чтобы сделать Бога близким для человека даже пока далекого от Него, а можно и наоборот, близкому рассказать так, что он почувствует себя далеким от Бога.

Чёткое понимание я сказал, спасает Бог. А Вы можете чётко сказать, спасётся или не спасётся какой-то конкретный человек?

Если это четкое понимание, то спасутся все, т.к. разве есть для Бога чего-то невозможное.

Я могу сказать конкретные условия для этого - вера.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8,9)

Очень хорошо понимаю, о чём речь. Ну и, что теперь, человеку ничего не нужно делать, чтобы оставаться в благодати? Можно грешить?

С одной стороны, можно ничего и не делать. Тот же разбойник на кресте вряд ли чего-то там успел сделать. С другой стороны благодать зачастую будет проявляться именно в наших предприятиях.
Это как с приобретением авто, можно иметь Бэнтли, а можно Жигули, а можно и вовсе не иметь. Но если машиной не пользоваться, то в принципе без разницы какая она, и есть ли она вообще. Но наличие машины и какая она сразу проявляется и чувствуется тогда, когда ею пользуешься, или когда в ней возникло нужда в ней.

Благая весть заключается не в том, что нам еще больше работы подкинули, а в том, что теперь мы действительно можем иметь полноценную жизнь ходя перед Богом, с уверенностью в спасении, с уверенностью что ты принят Богом, что Бог за тебя, что Бог желает чтобы ты процветал в делах. Более того, Он уже "загрузил" нужные законы в наше сердце, и сама наша природа обновилась и теперь сам человек желает в них пребывать. Также, Он дал нам Святого Духа, который нас будет направлять, наставлять, двигать.

Простой пример. Настоящий верующий не сможет быть богат, потому что будет помогать нищим.
Второй довод - настоящий верующий будет всё своё время отдавать служению Богу, и поэтому Сам Христос сказал, что человеку невозможно служить и Богу, и мамоне одновременно.

1. А чем помогает? Просто раздает деньги?

2. Он будет это делать вне зависимости от того, поддерживает его идею Бог или нет?
Служение маммоне и раскрытие своего потенциала в работе, бизнесе, в каких-то проектах, это одно и то же? Как вы понимаете, что такое служение маммоне (или поклонение маммоне), ведь мы все сталкиваемся и с тем, что нужно зарабатывать и с тем, что нам нужны деньги?