Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема: В чем состоит домостроительство тайны

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,393
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    В чем состоит домостроительство тайны

    Всех приветствую!

    Мир вам.

    8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
    9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
    (Еф.3:8,9)

    Как вы понимаете, о какой тайне идет речь?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,992
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как вы понимаете, о какой тайне идет речь?
    Приветствую Вас. Здесь говорится о Семи Таинствах Церкви,
    то есть Семи столпах домостроительства Божьей Премудрости.
    Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его…(Прт 9:1)

    И если обратиться к Ветхому завету, то это будет:
    1) Причастие Агнца (Исх 12.8) - сфира Йесод.
    2) Крещение (Исх 29.4) - сфира Ход.
    3) Миропомазание (Исх 30.30) - сфира Нецах.
    4) Елеопомазание (Исх 29.7) - сфира Хесед.
    5) Исповедь (Левит 16.21) - сфира Гвура.
    6) Священство (Исх 29.1) - сфира Тиферет.

    7) И в Новом Завете добавляется Таинство Брака - сфира Малхут.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.02.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    134
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
    9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
    (Еф.3:8,9)

    Как вы понимаете, о какой тайне идет речь?
    А Христос как Сын в доме Его, дом же Его-мы.
    Тайна домостроительства до такой степени, что доходит до Царствия Божия, Которое внутрь есть.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Мария М. за это полезное сообщение:


  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    565
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    1 сообщений
    Привет Сергей!

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
    9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
    (Еф.3:8,9)

    Как вы понимаете, о какой тайне идет речь?
    Мы знаем, что Церковь - есть собрание верующих, а собрание верующих есть тело Христово.
    Значит Апостол говорит о том, что ему открыто Богом тайна домостроительства (тела Христова), т.е., доведения всякого пришедшего в собрание верующего до возраста, при котором всякий верующий будет внутренне похож на Христа!!
    Другими словами - домостроительство Церкви Божией, есть процесс взращивания делателей Божиих, которые будут проповедовать о Царствии Божием как в слове, так и в силе!

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Муж Божий за это полезное сообщение:


  7. #5
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Значит Апостол говорит о том, что ему открыто Богом тайна домостроительства (тела Христова), т.е., доведения всякого пришедшего в собрание верующего до возраста, при котором всякий верующий будет внутренне похож на Христа!!
    самая главная тайна это Сам Христос - тайная, сокровенная премудрость Бога.
    откуда все проблемы в христианстве? ответ прост - от незнания Христа. и тайна эта открывается только Святым Духом. отсюда ещё бОльшие проблемы.

  8. 3 пользователей сказали cпасибо look за это полезное сообщение:


  9. #6
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    565
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    самая главная тайна это Сам Христос - тайная, сокровенная премудрость Бога.
    откуда все проблемы в христианстве? ответ прост - от незнания Христа. и тайна эта открывается только Святым Духом. отсюда ещё бОльшие проблемы.
    Привет look!

    Да, согласен с тобой!
    Я продолжаю и говорю о том, чтобы пустить каждому "свой талант" в рост!

    Немного перефразирую свой ответ:
    Церковь Христова, есть место, где производят делателей Божиих. подобных Иисусу Христу, которые способны проповедовать Царствие Божие на Земле как в слове, так и в силе!

  10. #7
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Немного перефразирую свой ответ:
    Церковь Христова, есть место, где производят делателей Божиих. подобных Иисусу Христу, которые способны проповедовать Царствие Божие на Земле как в слове, так и в силе!
    приветствую, брат.
    я уточню по Писанию, и объясню свою мысль.
    11 И Он поставил одних Апостолами, других — пророками, иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями,
    12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
    13 доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
    14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
    15 но истинною любовью всё возращали в Того, Который есть глава Христос,
    Послание к Ефесянам 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/4/

    смотри - все практически говорят, что мы призваны проповедовать Евангелие. отчасти это правильно, Но обрати внимание на слова:...12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, и это совершенно не дело распространения царства Божьего.
    царство Божие проповедуется - это дело остановить невозможно. но разве Христос умер и воскрес для царства? - нет!
    церковь - вот Его цель.
    церковь, как и Христос, является тайной - её домостроительство, устройство, взаимоскрепляющие связи.
    ты часто читал, видел и слышал, как отдельные верующие тянут на себя "одеяло" святости-избранности-истинности и т.д.. но это яркий показатель того, что они даже близко не знают Христа, и не знают что такое церковь.
    потому что это тайны, и открываются они только Святым Духом.

  11. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,824
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    8 Мне, наименьшему из всех святых, дана благодать сия - благовествовать язычникам неисследимое богатство Христово
    9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
    (Еф.3:8,9)

    Как вы понимаете, о какой тайне идет речь?
    Иисус краеугольный камень, на Котором созидается здание Его церкви.

  12. 2 пользователей сказали cпасибо Heruvimos за это полезное сообщение:


  13. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Муж Божий
    Регистрация
    17.08.2022
    Адрес
    Кемерово
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    565
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    !
    церковь - вот Его цель.
    Соглашусь, но не полностью.

    Смотри брат, если человек уже спасён, для чего ему возрастать во Христе?
    Чтобы ему что делать/сделать, смысл?

    И тут я тебе отвечу так.
    Возрастать во Христе, или иметь полный возраст Христов, необходимо для верующего для того, чтобы этот верующий-христианин мог приносить плод Богу!

    А в чем заключено плодоношение христианина?
    Оно заключено в том, чтобы во-первых, верующий сам уподобился Христу, и во-вторых, уподобившись Христу христианин смог привлечь ко Христу определенное количество людей, не только словом, но и силой (обладанием Духовными Дарами), чтобы Бог смог прославиться и прославился на Земле через деяния христианина, который и достиг возраста Христа!

    Чтобы было так, как и написано:
    ... Тот же, Кто ищет славы Пославшему Его, честен, и лжи нет в Нем.
    Иоанна 7:18

  14. #10
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Соглашусь, но не полностью.
    ну почему не полностью - полностью. мы пишем об одном и том же, только со своей позиции, своего понимания.
    это нормально.

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    Возрастать во Христе, или иметь полный возраст Христов, необходимо для верующего для того, чтобы этот верующий-христианин мог приносить плод Богу!

    А в чем заключено плодоношение христианина?
    Оно заключено в том, чтобы во-первых, верующий сам уподобился Христу
    верно!
    сколько я слышал проповедей о вере, но все они мгновенно переходили на дела.
    как однажды с кафедры спросил: Иисус сказал: не вы Меня избрали, а Я ... для чего?
    "служитель" так смело отвечает: что бы вы шли и приносили плод
    нет, говорю. Он сказал:...и поставил, что бы вы шли...
    вот это поставление связано как раз с принесением плода духа, внутреннего человека, рождённого по образу Христа: ...Христос в вас, упование славы.
    это возрастание и принесение плода: любовь, радость, мир, и т.д.
    и только возросши мы можем принести реальный плод в служении - младенцам в вере Бог не доверяет серьёзного служения.

    Цитата Сообщение от Муж Божий Посмотреть сообщение
    , и во-вторых, уподобившись Христу христианин смог привлечь ко Христу определенное количество людей, не только словом, но и силой (обладанием Духовными Дарами), чтобы Бог смог прославиться и прославился на Земле через деяния христианина, который и достиг возраста Христа!
    привлечь ко Христу...не думаю, что буквально так. привлекает Святой Дух через нас, готовых показать Христа этому миру. способных показать Его любовь.
    написано:...церкви...находились в покое и при утешении Святого Духа умножались.
    и ещё: ... и Бог прилагал спасаемых к церкви.
    я не пишу ссылки, своими словами - ты Писание знаешь. есть такие, которым и ссылки бесполезны и Писание не авторитет - они на своей "волне".
    я уже писал - есть правило: мы углубляемся, а Бог нас распространяет.
    но в мою бытность буквально все в младенческой ревности кинулись распространяться через евангелизации, позабыв о углублении.
    с самого начала собрания строились на неверном основании. да и какое там было основание - ни учителей, ни учения, и пастыри из случайных. и каждый проповедовал меру своего познания.

  15. #11
    Ветеран форума Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,992
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Иисус краеугольный камень, на Котором созидается здание Его церкви.
    Это так у Вас протестантов, ставящих себя выше Христа.

    А у нас христиан, Церковь стоит на основании 12 Апостолов
    и имеет во Главе Духовного Тела материальный краеугольный Камень.
    Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. (Еф 5:23)

    Таким образом, Христос Глава Церкви, Апостолы - Туловище,
    Священники - Руки Христа, а мы миряне - Ноги,
    возвещающие мир народам земли.
    Как прекрасны на горах ноги благовестника,
    возвещающего мир, (Ис 52:7)

  16. #12
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,595
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    31 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    а мы миряне...
    В общем-то, мы не обычные миряне, фактически...

    Деятельность тех, кто активно участвует на форуме - это уже служение. И слава Богу, конечно.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  18. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,824
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это так у Вас протестантов, ставящих себя выше Христа.

    А у нас христиан, Церковь стоит на основании 12 Апостолов
    и имеет во Главе Духовного Тела материальный краеугольный Камень.
    Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. (Еф 5:23)

    Таким образом, Христос Глава Церкви, Апостолы - Туловище,
    Священники - Руки Христа, а мы миряне - Ноги,
    возвещающие мир народам земли.
    Как прекрасны на горах ноги благовестника,
    возвещающего мир, (Ис 52:7)
    Я об основании учения сказал, а вы в лес, и по дрова. Апостолы были посланы проповедовать учение Христа.

  19. #14
    Ветеран форума Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,992
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я об основании учения сказал,
    Учение Христа то есть истинной виноградной лозы (Ин 15.1) нам
    подает Апостольская Церковь(Его Туловище) то есть хорошая маслина(Рим 11.24),
    поскольку детям еще рано пить новое вино (Мф 26.29), а надо возлюбить

    чистое словесное молоко (1Пет 2.2) и возрастать во спасение.
    а вы в лес, и по дрова.
    Нет не по дрова, а прежде всего за милостью Божьей.
    А я, как зеленеющая маслина, в доме Божием,
    и уповаю на милость Божию во веки веков…(Пс 51:10)
    Апостолы были посланы проповедовать учение Христа.
    Но Вы же не слушаете учение Христа проповедуемое Апостольской Церковью,

    а гоните свой отравленный виноградный сок вызывающий
    лютую пятидесятническую словесную диарею.

    И если не отречетесь от своего самопального винокурения,
    то так и отправитесь с ним в Точило Божьего гнева (Отк 14.19).

  20. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,824
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Учение Христа то есть истинной виноградной лозы (Ин 15.1) нам
    подает Апостольская Церковь(Его Туловище) то есть хорошая маслина(Рим 11.24),
    поскольку детям еще рано пить новое вино (Мф 26.29), а надо возлюбить

    чистое словесное молоко (1Пет 2.2) и возрастать во спасение.
    Нет не по дрова, а прежде всего за милостью Божьей.
    А я, как зеленеющая маслина, в доме Божием,
    и уповаю на милость Божию во веки веков…(Пс 51:10)
    Но Вы же не слушаете учение Христа проповедуемое Апостольской Церковью,

    а гоните свой отравленный виноградный сок вызывающий
    лютую пятидесятническую словесную диарею.

    И если не отречетесь от своего самопального винокурения,
    то так и отправитесь с ним в Точило Божьего гнева (Отк 14.19).
    Иисус не посылал никакую апостольскую церковь, а только лично апостолов, которые написали послания, что является прямым руководством для учеников, которое отвергло православие, с чем вас и поздравляю.

  21. #16
    Ветеран форума Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,992
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Иисус не посылал никакую апостольскую церковь, а только лично апостолов,
    Вот же написано: И Он поставил одних Апостолами, других — пророками,
    иных — Евангелистами, иных — пастырями и учителями…(Еф 4:11)
    которые написали послания, что является прямым руководством для учеников,
    Кроме письменного предания, есть еще и устное обьяснение письменного.
    Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом,
    или посланием нашим. (2Фес 2:15)
    которое отвергло православие, с чем вас и поздравляю.
    Православная Церковь твердо держится Апостольского Предания
    и подает все 7 спасительных Таинств Божьего Домостроительства.

  22. #17
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В общем-то, мы не обычные миряне, фактически...
    фактически, в общем, вы = обычные миряне, ничем не обладающие, никакой властью не обладающие - не дано по вере.
    это по факту.

  23. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,595
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    31 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    фактически, в общем, вы = обычные миряне, ничем не обладающие, никакой властью не обладающие - не дано по вере.
    это по факту.
    Спасибо за комментарий.

    Если Вы меня критикуете - это значит, что всё хорошо.

  24. #19
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,951
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    .

    Если Вы меня критикуете - это значит, что всё хорошо.
    это не критика в Ваш адрес. в православном храмовом служении не может быть общего царственного священства. мир и клир, прихожане и священники - это есть. а так, что бы люди возрастали в учении и духе, что бы переходили из возраста в возраст, из славы в славу, чтобы становились служителями - такого нет.
    да и храмовое служение само по себе не даёт такой возможности людям.
    как было во время ВЗ - люди приходили к священникам, ища у них совета и мудрости, жертвы в храм приносили, священники там жили своей жизнью, то же самое происходит и в православных храмах.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  26. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,595
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    31 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    это не критика в Ваш адрес. в православном храмовом служении не может быть общего царственного священства. мир и клир, прихожане и священники - это есть. а так, что бы люди возрастали в учении и духе, что бы переходили из возраста в возраст, из славы в славу, чтобы становились служителями - такого нет.
    да и храмовое служение само по себе не даёт такой возможности людям.
    как было во время ВЗ - люди приходили к священникам, ища у них совета и мудрости, жертвы в храм приносили, священники там жили своей жизнью, то же самое происходит и в православных храмах.
    Вы весьма плохо знаете вопросы, которые затронули.

    Православие - это не только храмовое служение, как Вы себе представляете. Но в общинах, особенно, если община большая, миряне могут участвовать в разных служениях (при необходимости - и в храмовом тоже). И конечно, учение Церкви нацелено на то, чтобы люди обретали спасение, учились и возрастали в духе и в вере, служили Господу и друг другу.

Похожие темы

  1. Сокровенные Тайны Рождества Иисуса Христа
    от Vardan в разделе Богословские вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.01.2023, 16:01
  2. В Чем Состоит Реформатская Вера?
    от Artur Sharakhimov в разделе Кальвинисты
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.10.2022, 13:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®