Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 11 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 208

Тема: Гнев Божий и ярость Его.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Гнев Божий и ярость Его.

    Приветствую друзья!
    Предлагаю вникнуть в тему гнева и ярости Божьей, Божьего отмщения за причинённое зло. Ибо есть те, кто отрицает у Бога чувство возмущения, негодования, гнева и ярости, а так же отрицают Бога Отмстителя, ибо утверждают, что Бог ни за кого и ни за что не отмщает, не Его мол это Божеское дело.
    Так вот, чтобы эти делатели неправды не вели нас к путям погибельным в искажении правды и истины в свидетельстве о Боге, предлагаю рассмотреть следующие ссылки на Писание и Предание Православной Церкви.

    Свт. Иоанн Златоуст
    Ст. 19-21 Не себе отмщающе, возлюбленне, но дадите место гневу: писано бо есть: Мне отмщение, Аз воздам, глаголет Господь (ст. 19).
    Какому гневу должны мы давать место?
    Божию.

    Так как обиженный всего более желает видеть и насладиться возмездием за свою обиду, то Бог дает тоже самое в большей мере: если ты сам не отомстишь, Он будет твоим мстителем. Итак, Ему, говорит (апостол), предоставь отмщение. Вот что значат слова: дадите место гневу.
    https://bible.optina.ru/new:rim:12:19

    Свт. Феофан Затворник:
    Отмщающий считает дело свое правым и, отмщая, держит ту мысль и то чувство, что стоит за правду. Пресечение отмщения кажется ему будто отступлением от правды. Апостол делает отвод этому помышлению, говоря как бы: правда ничего от твоей уступчивости не потерпит. Есть отмститель правды — Бог. Предай дело отмщению Божию; Он воздаст, если должно. Это и значат слова: дадите место гневу, — гневу Божию, то есть праведному Его воздаянию: ибо у Бога нет гнева, а есть праведное воздаяние, которое кажется гневом тому, кто подвергается ему. Так толкует святой Златоуст: «Чьему гневу должны мы дать место? Божию. И как обиженный всего более желает видеть сие, дабы насладиться мщением; то Бог даст то самое в большей мере. И если ты сам не отмстишь, то Он будет твоим мстителем. Итак, Ему, говорит Апостол, предоставь отмщение. Вот что значат слова: дадите место гневу! Ту же мысль выражает несколько сильнее и блаженный Феофилакт: «дайте, говорит, место гневу Божию в отношении к обижающим вас. Если вы мстите сами за себя, то Бог не будет мстить за вас; а если вы простите, то Бог отомстит строже». — Экумений прибавляет: «если ты сам отмстишь за себя, то гнев Божий, пришедши, не будет иметь, что воздать обидевшему, потому что ты наперед уже взыскал с него». А Амвросиаст наводит даже на такую мысль, что гнев Божий, пришедши, найдет, что ты, взявшись стоять за правду, преступил меру правды, взыскав более должного, паче меры, и, вместо воздаяния обидевшему тебя, тебе воздаст за излишек взыскания, допущенный тобою.
    Не моя это заповедь; но такова воля Божия, таков закон промыслительных о нас действий Божиих. Бог Сам на Себя берет дело отмщения. Не вмешивайтесь в сие дело, говорит как бы Он, Я Сам воздам, Мое это дело. Вы не сумеете сделать это как должно. По-вашему, сейчас надо отмстить, а по лучшему порядку — лучше отложить отмщение, или на время, или совсем.


    Блж. Феофилакт Болгарский
    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь
    Дайте, говорит, место гневу Божию в отношении к обижающим вас. Если вы мстите сами за себя, то Бог не будет мстить за вас; а если вы простите, то Бог отомстит строже. Приводит и свидетельство, подкрепляя свое слово. Говорит же это для одобрения малодушных; потому что они ничего другого не желают, как видеть, что враги их получили за них отмщение.

    Амвросиаст:
    То есть мы не должны искать отмщения согрешающему против нас брату, но должны прощать, оставляя суд Богу, чтобы, пока мы охвачены гневом, враг не нашел места укрепиться и действовать против нас. Чтобы быть более убедительным, Павел подтверждает свои слова примером из закона: Мне отмщение, Я воздам говорит Господь (см. Втор. 32:35). Павел показывает, что если мы не делаем того, чему учит Господь, то мы Им пренебрегаем. Но если мы предоставим отмщение Богу, это принесет двойную пользу: человек, побеждающий гнев, сделается более совершенным, а отмщение, но теперь уже Божие, совершится.

    Лопухин А.П.
    Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит ГосподьУказанием на гнев Божий по отношению к нечестивым врагам христиан Апостол вовсе не хочет дать некоторое удовлетворение христианами Он хочет только разубедить тех, кто полагает, будто бы наше терпеливое отношение к наносимым нам обидам разрушает нравственный порядок в мире и будто бы через это злые люди восторжествуют. Нет, - говорит Апостол - Сам Бог, как всесвятейший Судия, бодрствует над жизнью мира и не даст восторжествовать злу над добром.
    https://bible.optina.ru/new:rim:12:19

    ап.Павел
    «Бог воздаст каждому по делам его; тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, — жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев. Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, иудея, потом и эллина! Напротив, слава, и честь, и мир всякому, делающему доброе, во-первых, иудею, потом и эллину! Ибо нет лицеприятия у Бога».
    Послание к Римлянам 2гл.

    Св.Иоанн Златоуст:
    «словом: по рвению — Апостол доказывает, что они впали в пороки по упорству и беспечности. Но вот и еще новая у них вина: противляются истине, — повинуются же неправде! Какое извинение может иметь тот, кто убегает света и любит тьму? Не сказал Апостол: которые принуждены и терпят насилие, но: которые повинуются неправде, — давая тем знать, что их падение и преступление не от необходимости, но от произвола».
    Ярость и гнев. Если пред: живот вечный — доразумеваем: воздаст, — то и здесь то же доразуметь можно. В таком случае под словами: ярость и гнев — надо будет разуметь состояние, противоположное вечному животу, или совокупность вечных нестерпимых мучений. И без: воздаст — можно так читать: а этим — ярость и гнев. Ярость и гнев собственно выражают отвержение Божие: отойдите от Меня (ср.: Мф. 7, 23). Это отвержение и само в себе есть страшнейшее наказание; но его усиливают еще последующие за ним душевные терзания и телесные муки.
    https://bible.optina.ru/new:rim:02:08


    Феофил Антиохийский
    а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев
    Для неверных же и презирающих истину, и не повинующихся ей, а повинующихся неправде, когда они погрязнут в прелюбодействе, и блуде, и мужеложстве, и стяжательстве, и в беззаконных идолослужениях, — будет гнев и ярость, скорбь и теснота, и в конце концов таких людей примет огонь вечный (ср. Мф 13:42). Поскольку, мой друг, ты прибавил: «Покажи мне своего Бога», — то вот мой Бог, и я советую тебе бояться Его и верить Ему.
    Источник: К Автолику.
    Толкование на Римлянам 2:8 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/52/2/8/


    Как видим и слышим, не признают данные святые отцы Бога не отмщающего, не верят в Бога не имеющего возмущения, негодования, гнева и ярости, а исповедуют в вере свой православной Бога Отмстителя, Бога не лишённого возмущения и негодования.
    Выбор конечно же за вами, в какого Бога или бога вам веровать, моя же вера не отдельна от веры перечисленных святых отцов и слава Богу.
    И ещё.
    Верую и исповедую, что гнев Божий есть одно из свойств Божьей Любви, для одних надежда и щит, для других меч и огонь поядающий.
    Аминь!

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,993
    Упоминаний
    5 сообщений
    Пс 102

    8 Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив:
    9 не до конца гневается, и не вовек негодует.
    10 Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам:
    11 ибо как высоко небо над землёю, так велика милость Господа к боящимся Его;
    12 как далеко восток от запада, так удалил Он от нас беззакония наши;
    13 как отец милует сынов, так милует Господь боящихся Его.
    14 Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы — персть.
    15 Дни человека — как трава; как цвет полевой, так он цветёт.
    16 Пройдёт над ним ветер, и нет его, и место его уже не узнает его.
    17 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
    18 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Miriam за это полезное сообщение:


  5. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,070
    Упоминаний
    0 сообщений
    Гнев Божий и ярость Его.
    Богохульство

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Юханна за это полезное сообщение::


  7. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Богохульство
    Самого Бога, люди помрачённого ума предали смерти и распяли за БОГОХУЛЬСТВО ....

  8. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,239
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Пс 102

    8 Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив:
    9 не до конца гневается, и не вовек негодует.
    10 Не по беззакониям нашим сотворил нам, и не по грехам нашим воздал нам:
    Это в отношении Своего богоизбранного народа Господь
    (Камень, Ветхий днями, Пс 117.22) был более милостив, чем жесток, как сказано:
    Строго наказал меня Господь, но смерти не предал меня.(Пс 117:18)

    Однако в отношении народов Ханаана Ветхий днями не был так милосерден.
    А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки,
    под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
    Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.(2Цар 12:31)




  9. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  10. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это в отношении Своего богоизбранного народа Господь
    (Камень, Ветхий днями, Пс 117.22) был более милостив, чем жесток, как сказано:
    Строго наказал меня Господь, но смерти не предал меня.(Пс 117:18)

    Однако в отношении народов Ханаана Ветхий днями не был так милосерден.
    А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки,
    под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
    Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.(2Цар 12:31)



    Да, спасибо Николай, но вот именно такого почему то вспоминать не хочуть.
    Богословская целостная картина складывается из многих мнений, каждый из форумчан в праве дополнить эту копилку мнений своим личным представлением, для того и форум, "упал - отжался" здесь не проходит.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  12. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    6,993
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это в отношении Своего богоизбранного народа Господь
    (Камень, Ветхий днями, Пс 117.22) был более милостив, чем жесток, как сказано:
    Строго наказал меня Господь, но смерти не предал меня.(Пс 117:18)

    Однако в отношении народов Ханаана Ветхий днями не был так милосерден.
    А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки,
    под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи.
    Так он поступил со всеми городами Аммонитскими.(2Цар 12:31)
    не заметила,что это Господь так поступил...по библии это был Давид.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  14. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,239
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    не заметила,что это Господь так поступил...по библии это был Давид.
    Давид с усердием исполнил волю Иисуса Ветхого днями, восскорбевшего в сердце Своем (Быт 6.6). Вот здесь тоже Его воля: теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.(1Цар 15:3)

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  16. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,017
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Богохульство
    Бог сотворил Семен Семеныча по своему образу и подобию.
    Вырос Семен Семеныч и отплатил Богу тем же.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Да, спасибо Николай, но вот именно такого почему то вспоминать не хочуть.
    Богословская целостная картина складывается из многих мнений, каждый из форумчан в праве дополнить эту копилку мнений своим личным представлением, для того и форум, "упал - отжался" здесь не проходит.
    ...И порвем на клочья,
    Господа хваля!

    Песня современных опричников в исполнении Ж. Бичевской.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  17. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Бог сотворил Семен Семеныча по своему образу и подобию.
    Вырос Семен Семеныч и отплатил Богу тем же.
    Верно!
    Семён Семёныч вернул Богу чувства, которые Тимофей вознамерился у Бога отнять, думая, что он выше Бога, поэтому сам будет решать, что Богу дозволительно, а что нет.

  18. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,070
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Бог сотворил Семен Семеныча по своему образу и подобию.
    Вырос Семен Семеныч и отплатил Богу тем же.
    Сам Христос говорит,что Бог Благой. Пофигу семенычам и Христос и Иаков с Иоанном

  19. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,017
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Верно!
    Семён Семёныч вернул Богу чувства, .
    ...притом только ЗЛЫЕ чувства.
    О добрых не помнил.
    Нравственный портрет Семенычева бога - это портрет самого Семеныча.

    Ну, все это легко поняли.
    Так что в такой теме уместен только троллинг.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  20. #13
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,178
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Сам Христос говорит,что Бог Благой. Пофигу семенычам и Христос и Иаков с Иоанном
    Гнев Божий тоже благой. Подумай об этом.

  21. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    16.06.2023
    Адрес
    Новгородская область
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,017
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Гнев Божий тоже благой. Подумай об этом.
    Такое возможно лишь в одном случае.
    Если слов "гнев" в приложении к Богу - это МЕ-ТА-ФО-РА !

    Вспоминаем наш 5-й класс: Облака, белокрылые лошадки... Что такое метафора? - удобопонятное для неразвитых людей символическое изображение той реальности, которая прямому осмыслению с их стороны недоступна.
    Детки видят белокрылых лошадок.
    Синоптики предсказывают дождь.
    Реальность перед ними одна.
    Восприятие ее разное, зависит от внутреннего развития субъекта.
    Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.

  22. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    ...притом только ЗЛЫЕ чувства.
    О добрых не помнил.
    Нравственный портрет Семенычева бога - это портрет самого Семеныча.
    Лукавите, лукавите, добрые чувства у Бога никто и не отнимал, вернул бы и добрые, коль попытались бы отнять и онные. А вот Тимофей, определяющий какие чувства Богу иметь, а какие не положено, воспарил выше небес ....
    Последний раз редактировалось Vardan; 09.09.2024 в 16:56. Причина: ....

  23. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Гнев Божий тоже благой. Подумай об этом.
    Для этого надо иметь думалку Василич, а её как открывается нет.

  24. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Такое возможно лишь в одном случае.
    Если слов "гнев" в приложении к Богу - это МЕ-ТА-ФО-РА !
    А какая именно МЕ-ТА-ФО-РА, подтверждающая свидетельства святых пророков и апостолов, а так же и святых отцов Церкви о том, что Бог гневом Своим поражает врагов Божьей Любви, или Ваша МЕ-ТА-ФО-РА опровергает все эти свидетельства святых, делает их лжецами, а Вас превозносит над истиной?

  25. #18
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,178
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Тимофей-64 Посмотреть сообщение
    Такое возможно лишь в одном случае.
    Если слов "гнев" в приложении к Богу - это МЕ-ТА-ФО-РА !

    Вспоминаем наш 5-й класс: Облака, белокрылые лошадки... Что такое метафора? - удобопонятное для неразвитых людей символическое изображение той реальности, которая прямому осмыслению с их стороны недоступна.
    Детки видят белокрылых лошадок.
    Синоптики предсказывают дождь.
    Реальность перед ними одна.
    Восприятие ее разное, зависит от внутреннего развития субъекта.
    Дело в том, что Бог Свят, нет в Нём греха, нет ничего плохого, а значит все Его действия благие, включая Гнев, который есть Правосудие Божие в действии. Божий Гнев всегда праведен!

  26. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,335
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Дело в том, что Бог Свят, нет в Нём греха, нет ничего плохого, а значит все Его действия благие, включая Гнев, который есть Правосудие Божие в действии. Божий Гнев всегда праведен!
    .....АМИНЬ!

  27. #20
    читатель
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,178
    Упоминаний
    3 сообщений
    Охридский пролог нам сообщает, что Бог никогда не действует вопреки справедливости. Поэтому Божий Гнев всегда праведен.

Страница 1 из 11 1 2 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®