Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 91

Тема: Разрешительная молитва

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Желательно ограничиться мелкими ошибками и грехами не к смерти.
    И далее в процессе духовного роста, эти повторяемые ошибки должны становиться все менее и менее существенными.
    Вы сами и на постоянной основе во грехах Ваших, в том числе и смертных, повторяющихся из десятилетие в десятилетие, и что, в этом случае сатана закрыл Вам спасение даже через Исповедь и Причастие?
    Не сатана закрыл, а Ап. Павел сказавший, что повторение смертного греха лишает Жертвы Христа (Евр 10.26).

    Вспомните, как Ап. Петр закрыл путь спасения для Анании и Сапфиры.

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И от чего они сделаются свободными? От праведности?
    Они сделаются свободными не от праведности, а от рабства этой праведности потому, что будут вести праведную жизнь не по рабскому принуждению, а уже по естественному желанию обновленной и исправленной природы. Но сейчас необходимо рабское послушание по причине нашего незнания полноты истины.

    Так Иисус говорит Апостолам: Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает,
    что́ делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, (Ин 15:15)

    А нам Апостолы уже подают истину в сокрытии, раскрываемом по мере роста ответственности.
    Сказано же, что кому много дано с того и много потребуется.
    Но нельзя же требовать с младенца как с взрослого Мужа ?

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вообще-то сказано, что всякий грех и хула против Сына Человеческого простится,
    Да простится один раз по незнанию, что Сын Человеческий Иисус есть Сам Бог Слово единосущный Отцу.

    Сказано же, что невозможно отпадших опять обновлять покаянием,
    когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (Евр 6:6)
    но против Духа Святого -не простится!
    Это сказано фарисеям, которые действие Св. Духа называли действием Вельзевула (Мф 12.24).
    Поэтому "смертный грех" -это против Святого Духа.
    Любой грех - это грех против животворящего Св. Духа, благодати Которого мы лишаемся по причине совершенного греха. И даже грехи не к смерти являются преградой между человеком и Св. Духом.

  4. #64
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    ...Любой грех - это грех против животворящего Св. Духа, благодати Которого мы лишаемся по причине совершенного греха...
    Судя по сказанному апостолом Иоанном, это не так:
    "16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и даст ему жизнь, -согрешающему не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти."(1Ин.5:16)

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Судя по сказанному апостолом Иоанном, это не так:

    "16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти,
    то пусть молится,
    и даст ему жизнь, (1Ин.5:16)
    В синодальном переводе написано, что Бог дает жизнь согрешающему грехом не к смерти,
    следовательно он был лишен полноты жизни по причине греха пусть даже не к смерти.

    Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти,
    то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, (1Ин 5:16)

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Желательно ограничиться мелкими ошибками и грехами
    не к смерти
    Желательно в пост даже слюну не глотать, однако же глотается.
    В прощении грехов главным остаётся учение данное здесь.

    31 Посему говорю вам: ВСЯКИЙ ГРЕХ и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/


    ап.Иоанн
    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
    6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, И КРОВЬ ИИСУСА ХРИСТА, СЫНА ЕГО, ОЧИЩАЕТ НАС ОТ ВСЯКОГО ГРЕХА.
    8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, ПРОСТИТ НАМ ГРЕХИ НАШИ И ОЧИСТИТ НАС ОТ ВСЯКОЙ НЕПРАВДЫ.
    1Ин 1:5-9



    «Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз».
    Мф. 18:21–22.

    Для того Господь и дал нам это учение, что бы у сатаны и антихриста не осталось ни йоты для оправдания непрощения кающихся, ибо по вероучению Церкви, прощается всякий исповеданный грех. И если верующий из года в год не может справится с коренным грехом сидящем в плоти его, и Бог не разрешает его от этого греха однажды и навсегда, как это бывает с иными грехами, то у кающегося не остаётся иной надежды, как только надежда на Исповедь и Причастие, которые сатана и антихрист через своих служителей пытаются отнять у немощного в вере, только тщетно, потому что вот,

    Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз».
    Мф. 18:21–22.



    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Любой грех - это грех против животворящего Св. Духа
    Не любой, спрашивается, зачем наговариваете?

  7. #67
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    В синодальном переводе написано, что Бог дает жизнь согрешающему грехом не к смерти,
    следовательно он был лишен полноты жизни по причине греха пусть даже не к смерти.

    Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти,
    то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, (1Ин 5:16)
    Там слово "Бог" указано курсивом - то есть на самом деле его НЕТ в тексте (можно его не учитывать)!

    ...Не в первый раз замечаю, что этот момент многим "неновичкам" не известен...что меня, лично, удивляет!

  8. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Желательно в пост даже слюну не глотать, однако же глотается.
    В прощении грехов главным остаётся учение данное здесь.

    31 Посему говорю вам: ВСЯКИЙ ГРЕХ и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    Евангелие от Матфея 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/12/


    ап.Иоанн
    5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
    6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, И КРОВЬ ИИСУСА ХРИСТА, СЫНА ЕГО, ОЧИЩАЕТ НАС ОТ ВСЯКОГО ГРЕХА.
    8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, ПРОСТИТ НАМ ГРЕХИ НАШИ И ОЧИСТИТ НАС ОТ ВСЯКОЙ НЕПРАВДЫ.
    1Ин 1:5-9
    По учению Церкви, любой грех может быть прощен только если человек в нем искренне раскаялся.
    Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз».
    Мф. 18:21–22.
    Против меня, а не против Бога который есть Дух.
    Не любой, спрашивается, зачем наговариваете?
    Я говорил о грехе против Бога который есть Дух,
    а не о грехе против нас лично, который нам заповедано прощать обидчику.

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Там слово "Бог" указано курсивом - то есть на самом деле его НЕТ в тексте (можно его не учитывать)!
    Вы понимаете, что жизнь человеку дает Бог Св. Дух (Быт 2.7) ?
    ...Не в первый раз замечаю, что этот момент многим "неновичкам" не известен...что меня, лично, удивляет!
    Вы понимаете, что молитва молящегося восходит к Богу, который дает человеку жизнь ?

  10. #70
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вы понимаете, что жизнь человеку дает Бог Св. Дух (Быт 2.7) ?
    Вы понимаете, что молитва молящегося восходит к Богу, который дает человеку жизнь ?
    Вы о чём говорите? - Там в тексте нет слова "Бог"!... Хотите пофантазировать за апостола Иоанна?

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы о чём говорите? - Там в тексте нет слова "Бог"!...
    В синодальном переводе есть.
    Хотите пофантазировать за апостола Иоанна?
    Церковь дает правильное понимание слов Ап. Иоанна.

    А Вы полагаете, что молящийся сам дает свою жизнь тому о котором молится ?

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Николай Н за это полезное сообщение::


  13. #72
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вы полагаете, что молящийся сам дает свою жизнь тому о котором молится ?
    "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего".

    "Что связывается на земле -то будет связано и на Небесах, а что отпустится -то и на Небесах будет отпущено"!

    Но не "против Святого Духа"!

  14. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,702
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Они сделаются свободными не от праведности, а от рабства этой праведности потому, что будут вести праведную жизнь не по рабскому принуждению, а уже по естественному желанию обновленной и исправленной природы. Но сейчас необходимо рабское послушание по причине нашего незнания полноты истины.

    Так Иисус говорит Апостолам: Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает,
    что́ делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, (Ин 15:15)

    А нам Апостолы уже подают истину в сокрытии, раскрываемом по мере роста ответственности.
    Сказано же, что кому много дано с того и много потребуется.
    Но нельзя же требовать с младенца как с взрослого Мужа ?
    Вы заблуждаетесь. Не разумея, что мы останемся покорны Богу навсегда. В этом и есть быть рабом праведности, ибо в этом праведность наша. Есть вечное Евангелие, вы его знаете?

  15. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;
    если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего".
    Брат против брата может согрешить и смертным грехом (например кражей имущества или напрасным гневом, Мф 5.22).
    "Что связывается на земле -то будет связано и на Небесах, а что отпустится -то и на Небесах будет отпущено"!
    Такая власть дана только Апостолам (Мф 19.28). Поскольку люди могут предьявлять братьям и необоснованные претензии.
    Но не "против Святого Духа"!
    Там Ап. Иоанн говорит о грехах не к смерти. И Церковь толкует,
    что грех не к смерти в данном случае, это единичный пропуск воскресного богослужения.

  16. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Такая власть дана только Апостолам (Мф 19.28).
    Власть дана Церкви, в которой апостолы только первые и только.

  17. #76
    Ветеран форума
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,552
    Упоминаний
    1 сообщений
    [QUOTE=Николай Н;170019]
    Брат против брата может согрешить и смертным грехом
    Может, если братья - они Единятся как братья в Духе Святом... "Живой пример" - Анания(и Сапфира), солгавший Духу Святому в лице братьев, имевших Святой Дух.

  18. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы заблуждаетесь. Не разумея, что мы останемся покорны Богу навсегда.
    Мы останемся покорны Богу навсегда по своему свободному природному желанию,
    а не по рабскому принуждению, которое должны нести при жизни земной.

    А кто креста своего не берет и следует за Иисусом, тот недостоин Его.
    В этом и есть быть рабом праведности, ибо в этом праведность наша.
    Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (Гал 4:31)
    Есть вечное Евангелие, вы его знаете?
    Написано, что знаю отчасти (1Кор 13.9).
    Это Слово проповеданное Иисусом через Его Апостолов (Ин 12.48).

  19. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,702
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Мы останемся покорны Богу навсегда по своему свободному природному желанию,
    а не по рабскому принуждению, которое должны нести при жизни земной.

    А кто креста своего не берет и следует за Иисусом, тот недостоин Его.
    Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (Гал 4:31)
    Написано, что знаю отчасти (1Кор 13.9).
    Это Слово проповеданное Иисусом через Его Апостолов (Ин 12.48).
    Вот вечное Евангелие, теперь будите знать.

    Откр 14:6-7: "И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод."

    Поклонится, это значит на вечно признать себя рабами Бога.

    Свобода не освобождает от того, что бы перестать быть рабом Бога.
    1Пет 2:15-16: "ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, — как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии."

    Быть рабом Богу, есть настоящая свобода.

  20. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Может, если братья - они Единятся как братья в Духе Святом... "Живой пример" - Анания(и Сапфира),
    солгавший Духу Святому в лице братьев, имевших Святой Дух.
    Ситуации бывают различные. Например, я прихожу на работу в новый коллектив на предприятие со сменным графиком работы. И мой коллега, которого я сменяю оставляет мне часть работы, которую мне приходится доделывать за него. А еще и сотрудники требуют проходить прописку, накрывать поляну и давать им деньги в долг, ведь сказано же: Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. (Мф 5:42)

  21. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,620
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Поклонится, это значит на вечно признать себя рабами Бога.
    Так и блудный сын в притче не поклонился отцу (Лк 15.20).
    Свобода не освобождает от того, что бы перестать быть рабом Бога.
    Я понимаю так, что в небесном Иерусалиме рабство есть лишь по долгу Службы.
    Но от службы есть и отдых, поскольку есть 24 священнические череды.
    1Пет 2:15-16: "ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, — как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии."
    Там же Ап. Петр говорит о жизни земной.
    17. Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
    18. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.(1Пет 2:17,18)
    Быть рабом Богу, есть настоящая свобода.
    Как же свобода ? Разве раб Божий Моисей (Чис 12.7) был свободен от бремени своего народа (Чис 11.11) ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®