Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 91

Тема: Разрешительная молитва

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений

    Разрешительная молитва

    Приветствую друзья!
    Возник вопрос в одном из чатов о разрешительной молитве.
    Действительно ли в Таинстве Исповеди, священник разрешает кающегося от исповеданного греха или священник от грехов не разрешает, а всё возлагает на Бога, как Бог усмотрит?

    По учению Церкви, искренно исповедующийся разрешается от исповеданных грехов молитвой и священнодействием священника принимающего исповедь.
    Прощение грехов подается человеку через молитву и священнодействие священника, которому от Бога в Таинстве Священства дана благодать прощать на земле грехи. Покаявшийся грешник получает в Таинстве оправдание и освящение, А ИСПОВЕДАННЫЙ ГРЕХ ПОЛНОСТЬЮ ИЗГЛАЖИВАЕТСЯ ИЗ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА И ПЕРЕСТАЁТ РАЗРУШАТЬ ЕГО ДУШУ.

    Видимая сторона Таинства Покаяния заключается в исповедании грехов, приносимом кающимся Богу в присутствии священника, и в разрешении грехов, совершаемом Богом через священнослужителя.

    Это происходит следующим образом.
    1. Священник читает предварительные молитвы из чинопоследования Таинства Покаяния, побуждая исповедников к чистосердечному раскаянию.
    2. Кающийся, стоя перед крестом и Евангелием, лежащими на аналое, как перед Самим Господом, устно исповедует все свои грехи, ничего не скрывая и не оправдываясь.

    3. Священник, приняв эту исповедь, покрывает голову кающегося епитрахилью и читает разрешительную молитву, ЧЕРЕЗ КОТОРУЮ ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА РАЗРЕШАЕТ КАЮЩЕГОСЯ ОТ ВСЕХ ТЕХ ГРЕХОВ, В КОТОРЫХ ОН ИСПОВЕДОВАЛСЯ.


    И вот вроде бы всё ясно и понятно, и вопросов, кто именно разрешает исповедующего от греха, Бог или священник не возникает.
    Но не тут то было.

    Невидимое действие благодати Божией состоит в том, что кающийся, при видимом свидетельстве прощения от священника, невидимо разрешается от грехов Самим Иисусом Христом. В результате этого исповедник примиряется с Богом, Церковью и собственной совестью и освобождается от наказаний за исповеданные грехи в вечности.
    https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...vnoj-tserkvi/5

    И как вот в этом разобраться, кто же конкретно разрешает исповедующегося от грехов его, священник данной ему Христом властью или всё – таки Бог?
    Если священник, то для чего тогда на Бога кивать?
    А если только и исключительно Бог, то для чего разрешительная молитва и священнодействие священника?

    Священники, во всяком случае те, кого мы спрашивали, в один голос утверждали, что они только свидетели нашего раскаяния и ни от каких исповеданных грехов не разрешают, разрешает только и исключительно Бог.
    В этом случае возникает вопрос, а для чего Бог дал священникам власть прощать грехи, если священники от этой власти отрекаемся и опять в разрешении от грехов на Бога кивают?

    Я понимаю так, что если священник простил кающемуся грехи его, то и Бог простил, а если священник не простил, то и Бог не простит. Но, в любом случае, священники, отрекающиеся от власти прощать грехи кающемуся, отрекаются и от Христа давшего им эту власть.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  3. #2
    участник
    Регистрация
    17.11.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ...

    Я понимаю так, что если священник простил кающемуся грехи его, то и Бог простил, а если священник не простил, то и Бог не простит. ...
    А Иисус сказал:

    14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
    15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    А Иисус сказал:

    14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
    15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
    Вот и я про тоже.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,618
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    А Иисус сказал:

    14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
    15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
    А уже после этих слов дал Апостолам власть судить колена Израилевы (Мф 19.28).

  6. #5
    участник
    Регистрация
    17.11.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А уже после этих слов дал Апостолам власть судить колена Израилевы (Мф 19.28).
    И теперь слова Иисуса стали не актуальны?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вот и я про тоже.
    А я из Ваших слов понял то. что священник решает, кого простить, а кого нет. А не то что, если сам прощаешь согрешившего против тебя, то и Бог простит тебя, согрешившего против кого-то..

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    А я из Ваших слов понял то. что священник решает, кого простить, а кого нет. А не то что, если сам прощаешь согрешившего против тебя, то и Бог простит тебя, согрешившего против кого-то..
    Отнюдь, священники как раз отрекаются прощать грехи, говорят, что это только и исключительно прерогатива Бога.
    Вот и спрашиваю, для чего тогда этот "театр" с разрешительной молитвой и священнодействием, если священник априори от исповеданных грехов не разрешает?

  8. #7
    участник
    Регистрация
    17.11.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Отнюдь, священники как раз отрекаются прощать грехи, говорят, что это только и исключительно прерогатива Бога.
    Вот и спрашиваю, для чего тогда этот "театр" с разрешительной молитвой и священнодействием, если священник априори от исповеданных грехов не разрешает?
    Ааа, Вы оказывается спрашиваете, а мне подумалось что утверждаете. Наверное, невнимательно прочитал.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Собеседник за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    Ааа, Вы оказывается спрашиваете, а мне подумалось что утверждаете. Наверное, невнимательно прочитал.
    Сам задаюсь этим вопросом. В данном форуме есть священник о. Тимофей, может он нам расскажет, почему сложилось именно так, а не иначе?

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,618
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    И теперь слова Иисуса стали не актуальны?
    Обязательно актуальны и плюс еще необходимость выносить свои дела на суд Апостолов (Мф 19.28).

  12. #10
    участник
    Регистрация
    17.11.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    52
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Обязательно актуальны и плюс еще необходимость выносить свои дела на суд Апостолов (Мф 19.28).
    Коли Апостолов Иисус учил, то Апостолы напомнят эти же самые слова Иисуса.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Собеседник за это полезное сообщение::


  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Обязательно актуальны и плюс еще необходимость выносить свои дела на суд Апостолов (Мф 19.28).
    А каким образом апостолы будут судить христиан?

  15. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,940
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос в одном из чатов о разрешительной молитве.
    Действительно ли в Таинстве Исповеди, священник разрешает кающегося от исповеданного греха или священник от грехов не разрешает, а всё возлагает на Бога, как Бог усмотрит?

    По учению Церкви, искренно исповедующийся разрешается от исповеданных грехов молитвой и священнодействием священника принимающего исповедь.
    Прощение грехов подается человеку через молитву и священнодействие священника, которому от Бога в Таинстве Священства дана благодать прощать на земле грехи. Покаявшийся грешник получает в Таинстве оправдание и освящение, А ИСПОВЕДАННЫЙ ГРЕХ ПОЛНОСТЬЮ ИЗГЛАЖИВАЕТСЯ ИЗ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА И ПЕРЕСТАЁТ РАЗРУШАТЬ ЕГО ДУШУ.

    Видимая сторона Таинства Покаяния заключается в исповедании грехов, приносимом кающимся Богу в присутствии священника, и в разрешении грехов, совершаемом Богом через священнослужителя.

    Это происходит следующим образом.
    1. Священник читает предварительные молитвы из чинопоследования Таинства Покаяния, побуждая исповедников к чистосердечному раскаянию.
    2. Кающийся, стоя перед крестом и Евангелием, лежащими на аналое, как перед Самим Господом, устно исповедует все свои грехи, ничего не скрывая и не оправдываясь.

    3. Священник, приняв эту исповедь, покрывает голову кающегося епитрахилью и читает разрешительную молитву, ЧЕРЕЗ КОТОРУЮ ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА РАЗРЕШАЕТ КАЮЩЕГОСЯ ОТ ВСЕХ ТЕХ ГРЕХОВ, В КОТОРЫХ ОН ИСПОВЕДОВАЛСЯ.


    И вот вроде бы всё ясно и понятно, и вопросов, кто именно разрешает исповедующего от греха, Бог или священник не возникает.
    Но не тут то было.

    Невидимое действие благодати Божией состоит в том, что кающийся, при видимом свидетельстве прощения от священника, невидимо разрешается от грехов Самим Иисусом Христом. В результате этого исповедник примиряется с Богом, Церковью и собственной совестью и освобождается от наказаний за исповеданные грехи в вечности.
    https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...vnoj-tserkvi/5

    И как вот в этом разобраться, кто же конкретно разрешает исповедующегося от грехов его, священник данной ему Христом властью или всё – таки Бог?
    Если священник, то для чего тогда на Бога кивать?
    А если только и исключительно Бог, то для чего разрешительная молитва и священнодействие священника?

    Священники, во всяком случае те, кого мы спрашивали, в один голос утверждали, что они только свидетели нашего раскаяния и ни от каких исповеданных грехов не разрешают, разрешает только и исключительно Бог.
    В этом случае возникает вопрос, а для чего Бог дал священникам власть прощать грехи, если священники от этой власти отрекаемся и опять в разрешении от грехов на Бога кивают?

    Я понимаю так, что если священник простил кающемуся грехи его, то и Бог простил, а если священник не простил, то и Бог не простит. Но, в любом случае, священники, отрекающиеся от власти прощать грехи кающемуся, отрекаются и от Христа давшего им эту власть.
    Найти для себя ответ на этот вопрос может нам помочь традиция древних израильтян приносить Богу жертвы за грех и мирные жертвы. Эти жертвы приносились в Храме через священников. Мирные жертвы символизировали восстановление мирных и добрых отношений между Богом и человеком. Эта традиция предусматривала ритуальную чистоту приносящего жертву: «Если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди, прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой» (Матфея 5:23, 24). Священник был уполномоченым посредником между Богом и человеком и свидетелем события (перед Богом со стороны человека, а перед человеком со стороны Бога). В современных (церквях) собраниях христиан эту роль исполняют старейшины (священники) – от них Бог ожидает не простого ритуала, а предварительной подготовки (очищения) приносящего жертву. Под очищением можно понимать примирение с братом; духовную помощь в осознании проступка; возмещение нанесённого пострадавшему ущерба; дела, свидетельствующие о раскаянии... В таком случае священник может присоединиться к просьбе человека о прощении греха или о восстановлении мирных отношений с Богом. «если двое из вас на земле договорятся молиться о чём-нибудь важном, то мой небесный Отец сделает это для них. Ведь где двое или трое собрались во имя моё, там и я среди них» (Матфея 18:19,20).
    Получается, что вердикт о прощении или непрощении человека выносит Бог, но представляют человека Богу как «очищенного» и искреннего сердцем старейшина и Иисус Христос. Если это происходит правильно – человека Бог прощает и восстанавливает от греха.

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,702
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос в одном из чатов о разрешительной молитве.
    Действительно ли в Таинстве Исповеди, священник разрешает кающегося от исповеданного греха или священник от грехов не разрешает, а всё возлагает на Бога, как Бог усмотрит?

    .
    Иак 5:16: "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного."

    Исцеление бывает приходит через молитву праведника.

  17. #14
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    651
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую друзья!
    Возник вопрос в одном из чатов о разрешительной молитве.
    Действительно ли в Таинстве Исповеди, священник разрешает кающегося от исповеданного греха или священник от грехов не разрешает, а всё возлагает на Бога, как Бог усмотрит?

    По учению Церкви, искренно исповедующийся разрешается от исповеданных грехов молитвой и священнодействием священника принимающего исповедь.
    Прощение грехов подается человеку через молитву и священнодействие священника, которому от Бога в Таинстве Священства дана благодать прощать на земле грехи. Покаявшийся грешник получает в Таинстве оправдание и освящение, А ИСПОВЕДАННЫЙ ГРЕХ ПОЛНОСТЬЮ ИЗГЛАЖИВАЕТСЯ ИЗ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА И ПЕРЕСТАЁТ РАЗРУШАТЬ ЕГО ДУШУ.

    Видимая сторона Таинства Покаяния заключается в исповедании грехов, приносимом кающимся Богу в присутствии священника, и в разрешении грехов, совершаемом Богом через священнослужителя.

    Это происходит следующим образом.
    1. Священник читает предварительные молитвы из чинопоследования Таинства Покаяния, побуждая исповедников к чистосердечному раскаянию.
    2. Кающийся, стоя перед крестом и Евангелием, лежащими на аналое, как перед Самим Господом, устно исповедует все свои грехи, ничего не скрывая и не оправдываясь.

    3. Священник, приняв эту исповедь, покрывает голову кающегося епитрахилью и читает разрешительную молитву, ЧЕРЕЗ КОТОРУЮ ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА РАЗРЕШАЕТ КАЮЩЕГОСЯ ОТ ВСЕХ ТЕХ ГРЕХОВ, В КОТОРЫХ ОН ИСПОВЕДОВАЛСЯ.


    И вот вроде бы всё ясно и понятно, и вопросов, кто именно разрешает исповедующего от греха, Бог или священник не возникает.
    Но не тут то было.

    Невидимое действие благодати Божией состоит в том, что кающийся, при видимом свидетельстве прощения от священника, невидимо разрешается от грехов Самим Иисусом Христом. В результате этого исповедник примиряется с Богом, Церковью и собственной совестью и освобождается от наказаний за исповеданные грехи в вечности.
    https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...vnoj-tserkvi/5

    И как вот в этом разобраться, кто же конкретно разрешает исповедующегося от грехов его, священник данной ему Христом властью или всё – таки Бог?
    Если священник, то для чего тогда на Бога кивать?
    А если только и исключительно Бог, то для чего разрешительная молитва и священнодействие священника?

    Священники, во всяком случае те, кого мы спрашивали, в один голос утверждали, что они только свидетели нашего раскаяния и ни от каких исповеданных грехов не разрешают, разрешает только и исключительно Бог.
    В этом случае возникает вопрос, а для чего Бог дал священникам власть прощать грехи, если священники от этой власти отрекаемся и опять в разрешении от грехов на Бога кивают?

    Я понимаю так, что если священник простил кающемуся грехи его, то и Бог простил, а если священник не простил, то и Бог не простит. Но, в любом случае, священники, отрекающиеся от власти прощать грехи кающемуся, отрекаются и от Христа давшего им эту власть.
    Здравствуйте Семён!
    Вопрос интересный. Я думаю что не важно каким образом Таинство исповеди претворяется в храме. Намного важнее что при этом происходит с тем кто исповедуется. Человек через Христа был освобожден от довлеющего над ним Закона. Исповедь является символом этого освобождения.

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иак 5:16: "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного."

    Исцеление бывает приходит через молитву праведника.
    Через молитву это обращение к Богу и разрешение от Бога. А мы говорим о власти данной Господом священству, разрешать от грехов кающихся.

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Семён!
    Вопрос интересный. Я думаю что не важно каким образом Таинство исповеди претворяется в храме. Намного важнее что при этом происходит с тем кто исповедуется. Человек через Христа был освобожден от довлеющего над ним Закона. Исповедь является символом этого освобождения.
    Приветствую Михаил!
    Мне очень важно понять, почему священники отрекаются от данной им Христом власти разрешать кающихся от грехов, в чём преткновение, в чём ступор, что не так Господь сделал, как должно было бы?

  20. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    651
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую Михаил!
    Мне очень важно понять, почему священники отрекаются от данной им Христом власти разрешать кающихся от грехов, в чём преткновение, в чём ступор, что не так Господь сделал, как должно было бы?
    Священники разные бывают. Кто то может отказать в исповеди. У нас в храме как то появилась женщина под 60, на голове которой была одета мужская кепка. Она долго стояла в очереди, а когда настала ее пора исповедоваться священник отказал ей, сославшись на внешний вид. В храме у нас есть на этот случай женские платки, на любой вкус. Я не понимаю таких прихожан.

  21. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Священники разные бывают. Кто то может отказать в исповеди. У нас в храме как то появилась женщина под 60, на голове которой была одета мужская кепка. Она долго стояла в очереди, а когда настала ее пора исповедоваться священник отказал ей, сославшись на внешний вид. В храме у нас есть на этот случай женские платки, на любой вкус. Я не понимаю таких прихожан.
    Это немного о другом.
    Настоятель должен следить за тем, чтобы в храме всё было благопристойно, это его обязанность. Так же священнику в обязанность Господь дал власть разрешать кающихся от грехов, но они от такой власти отнекиваются, вот это и смущает.

  22. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,618
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Собеседник Посмотреть сообщение
    Коли Апостолов Иисус учил, то Апостолы напомнят эти же самые слова Иисуса.
    Эти слова Иисуса Апостол Матфей записал в своем Евангелии (Мф 19.28).

  23. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,618
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Так же священнику в обязанность Господь дал власть разрешать кающихся от грехов,
    но они от такой власти отнекиваются, вот это и смущает.
    Почему отказываются ? Священники разрешают от исповеданных грехов здесь на земле
    и выносят эти грехи на суд вышестоящей инстанции.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®