Мф25:41.....огонь уготованный диаволу и ангелам его.

[Miriam]

Мф 25:41
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

Не сказал ведь Господь,что вечный огонь уготован людям которые грешили.
Таким образом в ад пойдут бесы, а не люди.

Нам даже трудно представить себе сколько бесов может находиться в людях рядом.
Их называют одержимыми.
Одержимость может выражаться в жадности,жестокости,запредельном эгоизме,лживости,подлости,предательстве......
Иногда люди так сращиваются с бесами в себе,что теряют человеческий облик.
Эти люди постепенно сами становятся бесами, в этих людях происходит замещение души бесом,вот для них и уготован огонь.

Я видела двух бесов в двух женщинах,реально видела, и со временем увидела какое дно они обе прошибли в своей жизни.

А мы все грешные люди,но молимся и каемся чем и спасемся.

Притч 24:16
ибо семь раз упадет праведник и встанет; а нечестивые впадут в погибель.

Семь раз это каждый день.​
Встанет праведник это значит покается, а нечестивые делают сознательно зло и поклоняются именно этому злу,им покаяние не ведомо.
Вот эти одержимые бесами и пойдут в вечный огонь,но нам надо молиться за них.

[Семён Семёныч]

Мф 25:41
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:

Не сказал ведь Господь,что вечный огонь уготован людям которые грешили.
Таким образом в ад пойдут бесы, а не люди.

Все святые и праведные приложатся ко святым и праведным, соединённые через Плоть и Кровь Христову с Самим Божеством Пресвятой Троицы, нераздельно, неслиянно, неизменно, нетленно.
Все прочие приложатся к дьяволу и бесам его, ад был уготован дьяволу, однако и поклонники дьяволизма его не минуют.

[Miriam]

Все прочие приложатся к дьяволу и бесам его, ад был уготован дьяволу, однако и поклонники дьяволизма его не минуют.

ну так ведь поклонники дьяволизма это люди одержимые бесами.....это уже не люди.

[Vardan]

ну так ведь поклонники дьяволизма это люди одержимые бесами.....это уже не люди.

есть люди, которые ничем не отличаются от бесов, и даже бывают ещё хуже, и потому они теряют человеческое лицо и становятся врагами верующих людей и Богу.

На самом деле (как мне видится) даже верующие люди - могут быть из ада избавлены только по великой милости Божьей.

Поэтому, верующие во Христа люди - много молятся, в своих молитвах много просят Господа очистить сердце и душу, стараются не грешить, а наоборот - занимаются добрыми делами.

[Семён Семёныч]

ну так ведь поклонники дьяволизма это люди одержимые бесами.....это уже не люди.

Человеческую природу у них никто отъять не может, они остаются людьми одержимыми, но всё же людьми.

[Heruvimos]

ну так ведь поклонники дьяволизма это люди одержимые бесами.....это уже не люди.

Люди, это все еще люди, такие какими и мы можем быть, без Бога.

[Miriam]

Люди, это все еще люди, такие какими и мы можем быть, без Бога.

вы наверное не очень поняли мой первый пост.
Я лично видела двух бесов в двух женщинах.
Мне были явлены эти гнусные рожи.
Не в переносном смысле, а буквально.
И это уже не люди

[Странник]

Люди, это все еще люди, такие какими и мы можем быть, без Бога.

Без Бога человек постепенно деградирует и теряет человеческий облик.

[Тимофей-64]


Вот эти одержимые бесами и пойдут в вечный огонь,но нам надо молиться за них.

Сколько бесов видели апостолы в Каиафе?
А Христос видел ли их? И сказал ли что-нибудь?

А если человек уже СРОССЯ С БЕСОМ и все равно идет с ним в огонь, тогда зачем за него и молиться? Не поздно ли? Не бесполезно ли?

И все вопросы снимутся, если принять более разумное объяснение.
Человек все-таки относительно нравственно свободен, и в ад его тащат СВОИ ЖЕ грехи. Которые не суть бесы.
За свободное нравственное существо молиться можно и нужно: авось переменит свое направление нравственного выбора. За бесовскую куклу молиться бессмысленно. Чувствуете разницу?

И даже так скажу.
Порой кажется, что в 21 веке бесы почти поголовно ушли в отпуск. Настолько хорошо людей научили своим штучкам, что все их дела люди делают уже совершенно самостоятельно. Даже подсказок в левое ухо не надо, не то что искушений.

[Тимофей-64]

ну так ведь поклонники дьяволизма это люди одержимые бесами.....это уже не люди.

Ну а зачем тогда молиться ЗА НИХ - и при этом не молиться за сатану?
Или Вы за сатану тоже молитесь?

Надо как-то определиться.

Я не спорю с тем, что могут люди из человеческого образа в сатанинский выскочить. Наверное, бывает.
Я даже верю Вам, что дважды Вы прямо созерцали беса в человеке. Все может быть.
Только не могу понять, зачем тогда молиться?

Вот если бесноватый хотя бы иногда ОТДЕЛЯЕТ СЕБЯ от своего мучителя, хотя бы иногда созерцает сам себя не Голумом, а этим...., как его?..., которым он был до того, как превратился в полулягушку, (помните может, кино или книжку), - ну тогда понятно. Пусть наша молитва ОТОРВЕТ человека от беса.
Если же такой отрыв УЖЕ НЕ ВОЗМОЖЕН - да свершится воля Божия, а наша молитва не причем.

У К. Льюиса в "Переландре" есть такой сюжет и герой. Как и Голум, он заканчивает в огне.

[Heruvimos]

вы наверное не очень поняли мой первый пост.
Я лично видела двух бесов в двух женщинах.
Мне были явлены эти гнусные рожи.
Не в переносном смысле, а буквально.
И это уже не люди

Давайте я не буду комментировать ваши видения, это уже будет перебор. Я лишь хотел сказать, что не следует уподобляться фарисею, который "не таков как прочие люди, или этот мытарь". Может быть вы сами одержимы - отсюда и видения эти?

- - - - - Добавлено - - - - -

Без Бога человек постепенно деградирует и теряет человеческий облик.

Человек уже деградировал, вот в чем проблема. А Бог восстанавливает в нас Свой Образ через Иисуса. Мы все деградировали поголовно!

[Miriam]

Я даже верю Вам, что дважды Вы прямо созерцали беса в человеке. Все может быть.
Только не могу понять, зачем тогда молиться?

так ведь если одна из одержимых близкий мне человек, как же не молиться,чтобы Господь изгнал из неё беса?

[Miriam]

Давайте я не буду комментировать ваши видения, это уже будет перебор.

я не сомневаюсь,что вы сочли меня лгуньей,нет помягче,фантазеркой.
Но представьте себе,это чистая правда,что видела,то видела.
Причем видение так врезалось в память,что могу закрыть глаза и увидеть эти морды вместо человеческих красивых лиц.

Может быть вы сами одержимы - отсюда и видения эти?

надеюсь нет, я же никого не подставляю,не лгу,не ворую,стараюсь не завидовать и пр.
Читаю Писания,учу наизусть Псалмы......
То есть стараюсь делать всё то,что бесы ненавидят.

Человек уже деградировал, вот в чем проблема. А Бог восстанавливает в нас Свой Образ через Иисуса. Мы все деградировали поголовно!

Многие люди деградировали,когда отказались от души, а стали себя считать куском плоти с условными и безусловными рефлексами.
Таким и свобода воли не нужна,они не сумеют ею воспользоваться.

[Heruvimos]

я не сомневаюсь,что вы сочли меня лгуньей,нет помягче,фантазеркой.
Но представьте себе,это чистая правда,что видела,то видела.
Причем видение так врезалось в память,что могу закрыть глаза и увидеть эти морды вместо человеческих красивых лиц.
надеюсь нет, я же никого не подставляю,не лгу,не ворую,стараюсь не завидовать и пр.
Читаю Писания,учу наизусть Псалмы......
То есть стараюсь делать всё то,что бесы ненавидят.
Многие люди деградировали,когда отказались от души, а стали себя считать куском плоти с условными и безусловными рефлексами.
Таким и свобода воли не нужна,они не сумеют ею воспользоваться.

Все согрешили и лишены славы Божьей. Это библейская истина.

[Тимофей-64]

так ведь если одна из одержимых близкий мне человек, как же не молиться,чтобы Господь изгнал из неё беса?

так все-таки человек?

[Miriam]

так все-таки человек?

Был человек, а стал бесом.
Остался ПО ПЛОТИ человек.....
Но человек это не плоть, а душа.

- - - - - Добавлено - - - - -

Все согрешили и лишены славы Божьей. Это библейская истина.

одно дело согрешить и покаяться, а другое дело стать пристанищем беса.

[Heruvimos]

одно дело согрешить и покаяться, а другое дело стать пристанищем беса.

Сегодня проблема лежит гораздо глубже: люди живут во грехе не зная об этом, так как их научили, что то как они живут - это не грех, по этой причине они не имеют нужды в покаянии, и являются пристанищем бесов, будучи уверены в том, что являются праведниками во Христе.

Откр 18: 2 "И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,"

Ис 44:19-20: "И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?» Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?»"

[Miriam]

Сегодня проблема лежит гораздо глубже: люди живут во грехе не зная об этом, так как их научили, что то как они живут - это не грех, по этой причине они не имеют нужды в покаянии, и являются пристанищем бесов, будучи уверены в том, что являются праведниками во Христе.

Откр 18: 2 "И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,"

Ис 44:19-20: "И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «половину его я сжег в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?» Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?»"

не очень поняла какое отношение к вашему сообщению имеют данные цитаты....
Судя по всему вы порицаете какую-то церковь?

А ведь Вавилон это система жизни,при которой все поставлено с ног на голову.
И система эта называется капитализм.....
Всех напоил вином блудодеяния, посклонением Золотому тельцу....
Нравится это кому-то или не нравится,но капитализм завершается...капитализм корчится в судорогах.
А вот кого куда вынесет,это и есть результат идущих воин за передел мира.
Кого-то вынесет к новой системе Антихриста,которая строится на Западе и опробируется в Китае,а кто-то должен выбрать другую систему,например социализм (промолчу уж об Апостольском коммунизме).
Во всяком случае идеальный социализм ближе к Апостолам,чем Золотой телец нашего времени,с продажей земли, с ростовщичеством,долговыми тюрьмами и пр.

[Семён Семёныч]

Был человек, а стал бесом.
Остался ПО ПЛОТИ человек.....
Но человек это не плоть, а душа.

Не может человек по своей человеческой природе стать бесом, он может стать одержимым бесами, уподобиться им в гордыне и надмении, но стать ангелом, имеющим ангельскую природу, хотя бы и падшую, не может.

[Heruvimos]

не очень поняла какое отношение к вашему сообщению имеют данные цитаты....
Судя по всему вы порицаете какую-то церковь?

А ведь Вавилон это система жизни,при которой все поставлено с ног на голову.
И система эта называется капитализм.....
Всех напоил вином блудодеяния, посклонением Золотому тельцу....
Нравится это кому-то или не нравится,но капитализм завершается...капитализм корчится в судорогах.
А вот кого куда вынесет,это и есть результат идущих воин за передел мира.
Кого-то вынесет к новой системе Антихриста,которая строится на Западе и опробируется в Китае,а кто-то должен выбрать другую систему,например социализм (промолчу уж об Апостольском коммунизме).
Во всяком случае идеальный социализм ближе к Апостолам,чем Золотой телец нашего времени,с продажей земли, с ростовщичеством,долговыми тюрьмами и пр.

Вавилон это прежде всего ложная система религиозного поклонения, имеющая в своей основе поклонение мертвым и изображениям - именно в этом Бог обличал Вавилон в библии, и по этой причине мы не можем толковать это понятие столь широко, как вам хотелось бы, что бы увести след в сторону.