Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Перемены в возрожденном от Бога

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,841
    Записей в дневнике
    9
    Упоминаний
    2 сообщений

    Перемены в возрожденном от Бога

    Всех приветствую!

    Мир вам.

    В этой теме будем говорить о переменах, которые происходят в возрожденном от Бога человеке.
    Мы не будем вести речь о духовном росте. Речь о переменах, которые происходят в человеке после его возрождения от Бога.

    Есть несколько критериев, которые непременно происходят.

    Но сначала.
    Через что происходит рождение от Бога?

    23 [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
    (1Пет.1:23)

    Итак возрождение происходит от слово Божьего! Это есть семя, через которое в нас зачинается новый человек, новое творение. И далее, это творение начинает приобретать правильные формы и черты характера.

    Как быстро этот процесс проистекает, мы знать не можем. У всех по разному. Формирование нас, как новое творение, происходит через познание слова Божьего, Бога и Его воли.
    Полностью рожденное творение соответствует этому описанию.

    19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    (Гал.4:19)

    Это есть полностью сформировавшийся новый человек, новое творение.

    Теперь начальные критерии-перемены возрожденного человека.

    Появляется жажда и необходимость в насыщение словом Божием. Назовем это питанием.

    6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры(слово Божие) и добрым учением, которому ты последовал.
    (1Тим.4:6)

    Для начала чистое словесное молоко(Евангелие - Новый завет).

    2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    (1Пет.2:2)

    Появляется борьба с грехами.

    3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
    (1Иоан.3:3)

    Появляется желание общение с Христианами.

    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    (1Иоан.1:7)

    Появляется желание поступать так, как Богу угодно.

    10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
    (Гал.1:10)

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,679
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    В этой теме будем говорить о переменах, которые происходят в возрожденном от Бога человеке.
    Мы не будем вести речь о духовном росте. Речь о переменах, которые происходят в человеке после его возрождения от Бога.
    Приветствую Сергей!
    Рождение и возрождение это всё – таки не одно и тоже. Рождается новое, до рождения не существующее, а возрождается ранее бывшее с новыми возможностями.
    Родиться от воды и Духа, это не возрождение бывшего в употреблении, на мой взгляд, а рождение от Бога нового человека, не перстного, нетварного, но от Бога рождённого.
    Поэтому, на мой взгляд, надо разобраться с вопросом рождения, если рождаемся от Бога, то это уже нетварное рождение, ибо родивший нас Бог нетварен.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,841
    Записей в дневнике
    9
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Приветствую Сергей!
    Рождение и возрождение это всё – таки не одно и тоже. Рождается новое, до рождения не существующее, а возрождается ранее бывшее с новыми возможностями.
    Родиться от воды и Духа, это не возрождение бывшего в употреблении, на мой взгляд, а рождение от Бога нового человека, не перстного, нетварного, но от Бога рождённого.
    Поэтому, на мой взгляд, надо разобраться с вопросом рождения, если рождаемся от Бога, то это уже нетварное рождение, ибо родивший нас Бог нетварен.
    Возрождение, это рождение заново. Я думаю это означает, что "Я" человека остается. Но все остальное становится новым и ранее небывшем. Новое творение.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,679
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Возрождение, это рождение заново. Я думаю это означает, что "Я" человека остается. Но все остальное становится новым и ранее небывшем. Новое творение.
    Спасибо.
    Но разве Бог может родить тварное?
    Сотворить тварное - может, но чтобы родить?

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,841
    Записей в дневнике
    9
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Но разве Бог может родить тварное?
    Сотворить тварное - может, но чтобы родить?
    У меня тоже возникал такой вопрос недавно. Хорошо что задали этот вопрос и напомнили. Бог не рождает тварное. Иначе это уже не рождение. Но при этом мы называемся новым творением.

    17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    (2Кор.5:17)

    15 Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.
    (Гал.6:15)

    Бог есть дух. От Духа рождается дух. Дух не тварен. А вот новая оболочка, тело. Оно имеет видимые контуры, оболочку и состав. Который как я предполагаю имеет тварную составляющую.
    Почему?
    Когда мы читаем откровение, мы видим что на небесах есть престолы, море и т.д. Откуда это появилось? Бог сотворил. Так почему у рожденного свыше не может быть нового нетленного сотворенного тела?

    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
    (1Кор.15:54)

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,679
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    У меня тоже возникал такой вопрос недавно. Хорошо что задали этот вопрос и напомнили. Бог не рождает тварное. Иначе это уже не рождение. Но при этом мы называемся новым творением.

    17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    (2Кор.5:17)
    Новый Алам это Господь с неба, дух животворящий, Он никак не может быть тварным.
    В общем вопрос сложный, а может быть даже и не разрешимый. В Богочеловеке Иисусе Христе, который и есть Новый Адам соединены две природы, Божественная и человеческая, при этом Личность одна - Божественная. И как тут разберёшься?

  8. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    670
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Итак возрождение происходит от слово Божьего!
    Разве? Но ведь и многие мирские люди тоже читают Библию, но в них почему-то не происходит возрождение.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Алан за это полезное сообщение:


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    7,897
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Разве? Но ведь и многие мирские люди тоже читают Библию, но в них почему-то не происходит возрождение.
    Очень верно отметили,многие люди переводят,изучают.читают,но остаются атеистами.
    Вера это что-то другое,есть люди,которые не читали Писания,но очень верующие в Бога,потому что просто услышали про жизнь Господа.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,841
    Записей в дневнике
    9
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Разве? Но ведь и многие мирские люди тоже читают Библию, но в них почему-то не происходит возрождение.
    Да есть и такие люди, но они к слову Божьему относятся иначе. И не считают это слово Божиим. А главное не уверовали в Сына Божьего Иисуса Христа. В этом и заключается Евангельская вера для спасения души. И в них не происходят изменения описаные в стартопике.

  13. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,841
    Записей в дневнике
    9
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Очень верно отметили,многие люди переводят,изучают.читают,но остаются атеистами.
    Вера это что-то другое,есть люди,которые не читали Писания,но очень верующие в Бога,потому что просто услышали про жизнь Господа.
    Бесы тоже очень веруют в единого Бога, но по слову Божьему не живут и не меняются.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  15. #11
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    911
    Упоминаний
    12 сообщений
    Зачем тасуя цитаты придумывать свою версию? Ведь обсуждаемый вопрос уже был решен и рассмотрен Христом. В ночном разговоре с Никодимом Христос сказал: "...должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.»
    Как известно «Бог есть дух» (Ин.4:24). Родившись от Духа (от Бога) вы начинает слышать голос Духа (Бога). Т.е. получаете инфу от первоисточника, а не от того, что записали люли 2 тысячи лет тому назад. Теперь вы обращаетесь к источнику всего, а не к Книге. За это вас назовут еретиком и распнут...

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


  17. #12
    Ветеран форума Аватар для Странник
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,112
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Родившись от Духа (от Бога) вы начинает слышать голос Духа (Бога). Т.е. получаете инфу от первоисточника, а не от того, что записали люли 2 тысячи лет тому назад. Теперь вы обращаетесь к источнику всего, а не к Книге. За это вас назовут еретиком и распнут...
    Т.е. Библия по боку? Тогда вопрос, каким вы духом водитесь?
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  18. #13
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    911
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Т.е. Библия по боку? Тогда вопрос, каким вы духом водитесь?
    Если вы родились от Духа, т.е. от Бога и как всякий рожденный от Духа слышите Его голос, т.е. голос Бога, тогда Библия побоку, поскольку вы подключены к первоисточнику, в том числе и источнику Библии. Вы можете пользоваться оригиналом, а не копией.
    А если вы не рождены от Духа, то у вас ничего нет кроме Писания.
    Судя по вашему вопросу вы в этой ситуации. Иначе вы бы знали "каким вы духом водитесь".

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Мистик за это полезное сообщение::


  20. #14
    Ветеран форума Аватар для Странник
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,112
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Если вы родились от Духа, т.е. от Бога и как всякий рожденный от Духа слышите Его голос, т.е. голос Бога, тогда Библия побоку, поскольку вы подключены к первоисточнику, в том числе и источнику Библии. Вы можете пользоваться оригиналом, а не копией.
    А если вы не рождены от Духа, то у вас ничего нет кроме Писания.
    Судя по вашему вопросу вы в этой ситуации. Иначе вы бы знали "каким вы духом водитесь".
    Дух Божий не будет так относится к Библии, что "она по боку". Сразу видно каким духом вы водитесь.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  21. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    10,679
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Разве? Но ведь и многие мирские люди тоже читают Библию, но в них почему-то не происходит возрождение.
    Более того и на исповедь ходят, и причащаются, но остаются заложниками не святой, а греховной жизни, пребывают во всех тяжких годами и десятилетиями, и ничего не собираются в себе менять. Живут по той самой бесовской поговорке, не согрешишь, не покаешься, поэтому и не могут вырваться из плена бесовского и не вырвутся, пока не осознают, что под лежачий камень вода жизни не течёт.

  22. #16
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    911
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Дух Божий не будет так относится к Библии, что "она по боку". Сразу видно каким духом вы водитесь.
    Это не мнение Духа Божия, а ваше личное мнение. С Духом (Богом) у вас нет контакта. Библия написана людьми - откройте ее оглавление. Это пыль под ногами по сравнению с Тем, Кто является сутью бытия. Этого вы не знаете и не понимаете, поскольку у вас нет контакта с Духом и голос Его вы не слышите.

  23. #17
    Ветеран форума Аватар для Странник
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,112
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Библия написана людьми - откройте ее оглавление.
    Библию писали Божии святые люди, движимые Духом Святым. Посему Библия - Слово Божие, написанное Духом Святым.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  24. #18
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    911
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Библию писали Божии святые люди, движимые Духом Святым. Посему Библия - Слово Божие, написанное Духом Святым.
    Чтобы знать и понимать нужны не те, кого двигали, нужен тот Кто двигал. Когда Он с вами заговорит, вам будут пофиг те, кого Он двигал тысячелетия назад. А чтобы Он с вами заговорил "должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь..." (Ин.3:7,8)

  25. #19
    Ветеран форума Аватар для Странник
    Регистрация
    27.01.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,112
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Мистик Посмотреть сообщение
    Когда Он с вами заговорит, вам будут пофиг те, кого Он двигал тысячелетия назад.
    Вы по хамски относитесь к святым Божиим, к апостолам.
    Что вы забыли на христианском форуме? Ведь вы даже не христианин.
    Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Ин.4:8)

  26. #20
    участник
    Регистрация
    09.04.2020
    Адрес
    Латвия, Рига
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    911
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Вы по хамски относитесь к святым Божиим, к апостолам.
    Что вы забыли на христианском форуме? Ведь вы даже не христианин.
    Аргументы у вас кончились и вы перешли к обсуждению моей личности. Закономерный результат разговора.
    Что касается апостолов. Вы в курсе как Христос оценил их умственные способности?
    «Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.» (Ин.16:12)
    Т.е. апостолы оказались недостаточно умственно развиты, чтобы понять то, чему учит Христос. Это Он сказал прямым текстом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®