Зависит ли спасение от выбора человека?

[Artur Sharakhimov]

Свобода Воли: Зависит Ли Спасение От Выбора Человека? / Свобода воли: зависит ли спасение от выбора человека?


Преп. Рон Ханко

Во времена протестантской Реформации Мартин Лютер написал книгу под названием «Рабство воли». Эта книга была написана человеку по имени Эразм, как ответ, направленный против учения о том, что, обнаруживая, человек обладает свободой воли, есть призыв или отвергнуть спасение. Лютер написал Эразму, что именно этот вопрос о свободе является крайне важным вопросом Реформации. Он сказал: «… ты [то есть Эразм] один из всех напал на главное, на безопасную территорию спора. Ты не досаждаешь мне нечасто к делу, касающемуся вопросов о папстве, чистилище, об индульгенциях и произведенных впоследствии материалах, за которые до сих пор почти все за меня напрасно охотились. Ты один-единственный обнаружил раскрытие дела и схватил за горло — я тебе за это от души благодарен».

Вопреки тому, о чем писал Лютер, учение Эразма о свободе воли стало изучением большей части современного протестантизма. Свобода воли — это:

(1) Отрицание предопределения. Предопределение означает, что Божья воля (Божий выбор) определяет все, включая всех тех, кто будет спасен (Ефесянам 1:3-6). Свобода воли учится, что в спасении решаемой группы является выбор человека.

(2) Отрицание библейской истины о том, что спасительная вера есть дар Божий (Ефесянам 2:8-10). Свободная воля ученого, что вера — это решение о доверении человека Христу.

3) Отрицание истины о том, что Христос умер только за Свой народ (Матфея 1:21). Свободная воля учит, что Христос умер за всех без исключения людей и что теперь их спасение зависит от их «свободного» принятия или принятия Христа.

Вера в свободу воли также представляет себя в виде проповеди и евангелизации, которые наиболее распространены сегодня, когда грешники умоляют принять Христа, призывая к алтарю, взывая и провозглашая время принятия том решений, отправляя взять руку, используя при этом и другие «тактические» приемы, чтобы удовлетворить людей к подобным вещам. Все это предполагает, что спасение человека зависит от его собственного выбора.

Мы верим, что воля человека находится в рабстве греха и что он не только не может творить добро, но даже не может хотеть (желать) этого (Римлянам 8:7-8). Особенно он не приносит пользы из всех благ – избрать Бога и Христа.

Поэтому мы верим, что человек не может верить во Христа, «если Отец не привлечет его ко Христу» (Иоанна 6:44).

Мы также верим, что нечеловеческая, но суверенная и вечная воля Бога (предопределение) является решающим фактором в нашем спасении (Деяния 13:48; Филиппийцам 2:13).

Какой же тогда смысл в проповеди Евангелия ко всем людям? Это «сила Божия ко спасению» (Римлянам 1:16), путь, посредством которого Бог дает веру и покаяние всем тем, кого Он от вечности избрал и искупил во Христе. Да будет эта сила ко спасению многих!

[captain]

Так, а какой ответ на вопрос заданный в начале?

[Artur Sharakhimov]

Так, а какой ответ на вопрос заданный в начале?

Мы верим, что воля человека находится в рабстве греха и что он не только не может творить добро, но даже не может хотеть (желать) этого (Римлянам 8:7-8). Особенно он не приносит пользы из всех благ – избрать Бога и Христа.Предопределение означает, что Божья воля (Божий выбор) определяет все, включая всех тех, кто будет спасен (Ефесянам 1:3-6).Поэтому мы верим, что человек не может верить во Христа, «если Отец не привлечет его ко Христу» (Иоанна 6:44).

Мы также верим, что нечеловеческая, но суверенная и вечная воля Бога (предопределение) является решающим фактором в нашем спасении (Деяния 13:48; Филиппийцам 2:13).

[air]

Мы верим, что воля человека находится в рабстве греха и что он не только не может творить добро, но даже не может хотеть (желать) этого (Римлянам 8:7-8). Особенно он не приносит пользы из всех благ – избрать Бога и Христа.Предопределение означает, что Божья воля (Божий выбор) определяет все, включая всех тех, кто будет спасен (Ефесянам 1:3-6).Поэтому мы верим, что человек не может верить во Христа, «если Отец не привлечет его ко Христу» (Иоанна 6:44).

Мы также верим, что нечеловеческая, но суверенная и вечная воля Бога (предопределение) является решающим фактором в нашем спасении (Деяния 13:48; Филиппийцам 2:13).

это не совсем так, потому что гномическая воля человека способна на то, чтобы отказаться от самой себя - и тогда человек освобождается для воли Божьей

именно к этому гномическому акту самопожертвования своей волей и призывает Христос:

отвергнись себя (Mat*16:24*RSO) = ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν (Mat*16:24*BGT)

ἀπαρνέομαι = отрекаться, отвергать(ся), отрицать.

[Artur Sharakhimov]

это не совсем так, потому что гномическая воля человека способна на то, чтобы отказаться от самой себя - и тогда человек освобождается для воли Божьей

именно к этому гномическому акту самопожертвования своей волей и призывает Христос:

отвергнись себя (Mat*16:24*RSO) = ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν (Mat*16:24*BGT)

ἀπαρνέομαι = отрекаться, отвергать(ся), отрицать.

исходите не из гномической...а из атрибутов Бога. И прочтите статьи которые вам предложил для ознокомления. Если вы не согласны, то это ваше право

[air]

исходите не из гномической...а из атрибутов Бога. И прочтите статьи которые вам предложил для ознокомления. Если вы не согласны, то это ваше право

Бог ничего не сможет сделать без добровольного выбора твари, которую Он наделил свободой воли

именно творение должно сказать: не моя воля, но Твоя да будет
это и есть волевая синергия человека в его спасении (гномовольный отказ от своего гномоволия), что, собственно, и продемонстрировано Христом при Гефсимании

не Моя воля, но Твоя да будет. (Luk*22:42*RSO)

[air]

статьи которые вам предложил для ознокомления

в Ваших статьях объясняются те случаи употребления слова "все", которые не имеют параллелей с 1Тим.2:3,4

[captain]

Разве Бог не говорил, что хочет чтобы все спаслись и достигли познания истины? Бог не всех выбрал?

[Artur Sharakhimov]

Разве Бог не говорил, что хочет чтобы все спаслись и достигли познания истины? Бог не всех выбрал?

прочтите еще раз эту кортенькую статью. Слово "всех" не означает всех поголовно. Прочтите еще раз

[captain]

прочтите еще раз эту кортенькую статью. Слово "всех" не означает всех поголовно. Прочтите еще раз

Я не про статью, я про слова: ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:3,4)

[Artur Sharakhimov]

Я не про статью, я про слова: ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:3,4)

http://teolog.club/showthread.php?33...B0%D0%B5%D1%82

[captain]

http://teolog.club/showthread.php?33...B0%D0%B5%D1%82

Я там ответил... а нет... кажется не там

[air]

http://teolog.club/showthread.php?33...B0%D0%B5%D1%82

В 1Тим.2:3,4 «Все» действительно означает все поголовно.

Там чуть выше:

Итак, прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков (1Ti*2:1*RSO)

ограничительных определений в данном случае нет и имеются ввиду молитвы за всех людей - за всех поголовно, в том числе и за злодеев, убийц, гонителей свободы, сатрапов и т.п.

[Artur Sharakhimov]

Разве Бог не говорил, что хочет чтобы все спаслись и достигли познания истины? Бог не всех выбрал?

http://teolog.club/showthread.php?35...-Should-Perish

[air]

Какой же тогда смысл в проповеди Евангелия ко всем людям?

Евангелие по форме (текстуально) обращено ко всем людям, потому что среди них "по природе" живут избранные прежде творения мира
именно они и примут его
остальных (прочих) это не касается
но поскольку пшеница перемешана с плевелами в Царстве Сына Человеческого, то евангелизируется общая масса

[Александр2312]

Где здесь? Всему нужно место, время, и подготовленные люди. Надо умудриться видеть все эти три фактора, тогда и спасение увидишь.

[Artur Sharakhimov]

Когда он таким образом защищался, Фест прервал его. – Ты не в своем уме, Павел, – закричал он, – большая ученость довела тебя до безумия! Деяния 26:24
ладно, ладно, согласен - это написано не о тебе.
но переучился ты точно facepalm.gif
переживаю я за тебя, Артур...

Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. Луки 13:5 - это "красная нить" всего Писания.
согласен, это применительно к Новому завету.
но здесь написано слово ЕСЛИ, то есть, применение свободной воли в выборе.

кому сказал Иисус: Вы старательно исследуете Писание, надеясь через него получить жизнь вечную. А ведь это Писание свидетельствует обо Мне! Иоанн 5:39
правильно, Артур - людям времени Ветхого завета.
это "красная нить всего Писания"!
и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный, 1 Паралипоменон 16:17
или ты хочешь сказать, что Евреи до Христа не спасались? а через них благословение не пришло к язычникам?


²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: ²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня, ²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете. Второзаконие 11:26-28
я одного не пойму - почему ты не видишь очевидного?
благословение, если послушаете заповедей Господа
проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и*уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и*пойдете вслед богов иных
речь идёт о конкретном участке земли?!

нет, я не против - можешь упорствовать и дальше, отрицая очевидное. это твой выбор.
кстати о выборе.
в данный момент, когда ты читаешь эти слова, перед тобой встаёт добровольный выбор - ДОБРОВОЛЬНЫЙ! ВЫБОР! - принять это или не принять.
и только попробуй сказать, что у тебя его нет.

хотя...есть варианты. у людей, находящихся под оккультизмом выбора действительно нет.

К чему все это написал? Вот эти попытки оскорбить, выказать себя эдаким духовником. Можешь вкратце пояснить свою точку зрения именно свою. К сожалению ты много написал и мне трудно понять что ты хочешь этим сказать? Конкретно поведай не прыгая с одной стороны в другую . Я прочту. (будь проще и к тебе потянуться люди - шутка)

[look]

Вот эти попытки оскорбить, выказать себя эдаким духовником.

бедненький...обижают тебя? оскорбляют? а таким взрослым казался...начитанным...