Является ли спасение даром или наградой?

[captain]

Мы не знаем на каком этапе человек становится возрожденным верующим. А если тот миссионер родился свыше именно от проповеди того выросшего мальчика? А до того был просто номинальным не возрожденным? Мы не знаем. Может он был мертвым миссионером? И родился и стал живым только в конце жизни?

Вообще, такое может быть. Думаю не мало людей, которые даже служат в церкви, но не возрождены. Но, я знал и другие истории, где люди уходили из церкви, хотя вроде бы были возрождены, но из-за определенных ситуаций, лжи, может быть даже нечестия в церкви, разочаровывались.

При том есть случаи, когда люди не говорили что-то вроде "всё, Бог, я от Тебя ухожу", нет, они просто не могли больше ходить в собрание, а позднее они могли возвращаться в какие-то свои старые утешения - от алкоголя до порнографии, а то и наркотики. Но вот вопрос, действительно ли такие люди умерли для Бога?

[Гостья]

Вообще, такое может быть. Думаю не мало людей, которые даже служат в церкви, но не возрождены. Но, я знал и другие истории, где люди уходили из церкви, хотя вроде бы были возрождены, но из-за определенных ситуаций, лжи, может быть даже нечестия в церкви, разочаровывались.

При том есть случаи, когда люди не говорили что-то вроде "всё, Бог, я от Тебя ухожу", нет, они просто не могли больше ходить в собрание, а позднее они могли возвращаться в какие-то свои старые утешения - от алкоголя до порнографии, а то и наркотики. Но вот вопрос, действительно ли такие люди умерли для Бога?

Уйти из церкви, не посещать собрание и уйти от Бога это разные вещи. Человек может не посещать собрания, но если он рожден свыше, он не пойдет на старую "блевотину". Это однозначно. Умерли они или так и не родились, знает только Бог. Вы верно написали -вроде бы были возрождены - именно вроде бы.... Разочарование в церкви у возрожденного не приведет к разочарованию в Боге. Когда то я разочаровалась в православии. Когда стала читать Библию самостоятельно. Не думаю, что на тот момент уже было возрождение. Но даже не возрожденная, я понимала, что люди это одно, а Бог это другое. А как возрожденный может, разочаровавшись в людях, уйти от Бога настолько, что вернется на старую "блевотину"? Он то ведь уже знает где был и что это на самом деле. У возрожденного уже отвращение ко всему этому.