Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 65

Тема: Является ли спасение даром или наградой?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А может он (праведник) валяться в грязи 10 лет? Или он уже мертв?
    Или еще мертв. Тут вот мы определить не можем. Уже или еще... но мертв. Да и праведник ли? Праведник, упав в грязь, постарается с Божьей помощью, выбраться оттуда как можно быстрее. А если валяется и не делает попыток выбраться, значит ему там нравится. А раз нравится... ну какой же он праведник?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Или еще мертв. Тут вот мы определить не можем. Уже или еще... но мертв. Да и праведник ли? Праведник, упав в грязь, постарается с Божьей помощью, выбраться оттуда как можно быстрее. А если валяется и не делает попыток выбраться, значит ему там нравится. А раз нравится... ну какой же он праведник?
    А он праведник по своим делам или праведник, потому что у него природа Праведника?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А он праведник по своим делам или праведник, потому что у него природа Праведника?
    у него дела праведника, потому что природа праведника. Не может быть природа одна, а образ жизни другой.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    у него дела праведника, потому что природа праведника. Не может быть природа одна, а образ жизни другой.
    Такое бывает. И иногда достаточно длительное время.

    Вспоминаю одно свидетельство, про одного миссионера, который фактически всю свою жизнь отдал на миссию в каком-то племени в Африке. И в итоге получилось так, что его жена умерла от какой-то инфекции. Это настолько сильно ранило миссионера, что он разуверился в Боге и бросил миссионерство и ушел мир, и до конца жизни просто пил. Но из того племени в итоге мальчик, которому больше всего он и проповедовал, стал большим служителем то ли огромной церкви, то ли даже церквей. Он же нашел потом этого миссионера и показал, какой плод в итоге принесло его миссия, и он покаялся и вернулся к Богу.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Такое бывает. И иногда достаточно длительное время.

    Вспоминаю одно свидетельство, про одного миссионера, который фактически всю свою жизнь отдал на миссию в каком-то племени в Африке. И в итоге получилось так, что его жена умерла от какой-то инфекции. Это настолько сильно ранило миссионера, что он разуверился в Боге и бросил миссионерство и ушел мир, и до конца жизни просто пил. Но из того племени в итоге мальчик, которому больше всего он и проповедовал, стал большим служителем то ли огромной церкви, то ли даже церквей. Он же нашел потом этого миссионера и показал, какой плод в итоге принесло его миссия, и он покаялся и вернулся к Богу.
    Мы не знаем на каком этапе человек становится возрожденным верующим. А если тот миссионер родился свыше именно от проповеди того выросшего мальчика? А до того был просто номинальным не возрожденным? Мы не знаем. Может он был мертвым миссионером? И родился и стал живым только в конце жизни?

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,726
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Мы не знаем на каком этапе человек становится возрожденным верующим. А если тот миссионер родился свыше именно от проповеди того выросшего мальчика? А до того был просто номинальным не возрожденным? Мы не знаем. Может он был мертвым миссионером? И родился и стал живым только в конце жизни?
    Вообще, такое может быть. Думаю не мало людей, которые даже служат в церкви, но не возрождены. Но, я знал и другие истории, где люди уходили из церкви, хотя вроде бы были возрождены, но из-за определенных ситуаций, лжи, может быть даже нечестия в церкви, разочаровывались.

    При том есть случаи, когда люди не говорили что-то вроде "всё, Бог, я от Тебя ухожу", нет, они просто не могли больше ходить в собрание, а позднее они могли возвращаться в какие-то свои старые утешения - от алкоголя до порнографии, а то и наркотики. Но вот вопрос, действительно ли такие люди умерли для Бога?

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,845
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вообще, такое может быть. Думаю не мало людей, которые даже служат в церкви, но не возрождены. Но, я знал и другие истории, где люди уходили из церкви, хотя вроде бы были возрождены, но из-за определенных ситуаций, лжи, может быть даже нечестия в церкви, разочаровывались.

    При том есть случаи, когда люди не говорили что-то вроде "всё, Бог, я от Тебя ухожу", нет, они просто не могли больше ходить в собрание, а позднее они могли возвращаться в какие-то свои старые утешения - от алкоголя до порнографии, а то и наркотики. Но вот вопрос, действительно ли такие люди умерли для Бога?
    Уйти из церкви, не посещать собрание и уйти от Бога это разные вещи. Человек может не посещать собрания, но если он рожден свыше, он не пойдет на старую "блевотину". Это однозначно. Умерли они или так и не родились, знает только Бог. Вы верно написали -вроде бы были возрождены - именно вроде бы.... Разочарование в церкви у возрожденного не приведет к разочарованию в Боге. Когда то я разочаровалась в православии. Когда стала читать Библию самостоятельно. Не думаю, что на тот момент уже было возрождение. Но даже не возрожденная, я понимала, что люди это одно, а Бог это другое. А как возрожденный может, разочаровавшись в людях, уйти от Бога настолько, что вернется на старую "блевотину"? Он то ведь уже знает где был и что это на самом деле. У возрожденного уже отвращение ко всему этому.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®