Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 106

Тема: Что такое Православие? Чем отличается от других ветвей Христианства?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    С чего Вы взяли, что это ошибка?
    Если библейское учение не поддерживается чьим-то опытом, то это говорит не о ложности учения, а об ограниченности индивидуального опыта.

    BGT Hebrews 12:4 Οὔπω μέχρις αἵματος ἀντικατέστητε πρὸς τὴν ἁμαρτίαν ἀνταγωνιζόμενοι.

    RSO Hebrews 12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,

    DLZ Hebrews 12:4 עֲדַיִן לֹא עֲמַדְתֶּם בְּמִלְחַמְתְּכֶם עִם־הַחֵטְא עַד־לַדָּם׃
    Дело конечно же не в чьем-то личном опыте, а в самом понимании сути Нового Завета. Не плотского понимания, а духовного. И хотя то, о чем вы говорите и занимает какое-то место в христианстве, но совершенно не то, как вы это преподносите.

    Классическая религия, нас призывает заниматься самосовершенствованием и тем самым достигать Бога, который видя наши старания, решает спасти нас или нет. Но то, что принес Иисус это не религия. Да, некоторые люди превратили это в религию, но Иисус не приносил религию.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Дело конечно же не в чьем-то личном опыте, а в самом понимании сути Нового Завета. Не плотского понимания, а духовного. И хотя то, о чем вы говорите и занимает какое-то место в христианстве, но совершенно не то, как вы это преподносите.

    Классическая религия, нас призывает заниматься самосовершенствованием и тем самым достигать Бога, который видя наши старания, решает спасти нас или нет. Но то, что принес Иисус это не религия. Да, некоторые люди превратили это в религию, но Иисус не приносил религию.
    Под религией Вы что имеете ввиду?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Под религией Вы что имеете ввиду?
    Определенный подход в отношениях с Богом, что отражает также и его мышление, образ жизни. Как-то так. Религиозный человек достигает Бога (или спасения) своими силами, он не способен даже принять мысль, что спасение дается даром. Он не понимает толком благодати, и потому ценит именно человеческие усилия, а не то, что Бог сделал для него.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Определенный подход в отношениях с Богом, что отражает также и его мышление, образ жизни. Как-то так. Религиозный человек достигает Бога (или спасения) своими силами, он не способен даже принять мысль, что спасение дается даром. Он не понимает толком благодати, и потому ценит именно человеческие усилия, а не то, что Бог сделал для него.
    О спасении своими силами, по-вашему, кто проповедует?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О спасении своими силами, по-вашему, кто проповедует?
    Прямо, никто. Косвенно, очень многие.

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Речь не о сотрудничестве, а об одностороннем решении.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    согласно Библии так и есть

    вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
    (Rom*8:22-23*RSO)

    усыновление и искупление тела - это и есть спасение, в некотором роде, не так ли?
    Перед этим написано:
    Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, (Рим.8:19)

    Кто эти сыны Божьи?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    ? а чему именно, по-вашему, противоречит тезис Павла "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"
    (Phi*2:12*RSO)
    Не тезис Павла, а то, как вы его предоставляете.

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    спасение дается даром
    а что же тогда Павел говорит о том, что нужно совершать своё спасение?

    со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
    (Phi*2:12*RSO)

    референция на действие κατεργάζομαι = творить, делать, совершать, производить, создавать.

    если даром, зачем тогда такую активность проявлять?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а что же тогда Павел говорит о том, что нужно совершать своё спасение?

    со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
    (Phi*2:12*RSO)

    референция на действие κατεργάζομαι = творить, делать, совершать, производить, создавать.
    Видимо, он сам себе противоречил.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    если даром, зачем тогда такую активность проявлять?
    Активность для спасения? Тогда не зачем. Но разве человек живет исключительно каким-то кризисом и желанием спастись?

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но разве человек живет исключительно каким-то кризисом и желанием спастись?
    согласно Библии так и есть

    вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
    23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
    (Rom*8:22-23*RSO)

    усыновление и искупление тела - это и есть спасение, в некотором роде, не так ли?

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Видимо, он сам себе противоречил.
    ? а чему именно, по-вашему, противоречит тезис Павла "со страхом и трепетом совершайте свое спасение"
    (Phi*2:12*RSO)

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Активность для спасения?
    аха

    Новый Завет буквально насыщен побудительными предложениями, призывающими к активным действиям

    например:

    BGT James 4:7 ὑποτάγητε οὖν τῷ θεῷ, ἀντίστητε δὲ τῷ διαβόλῳ καὶ φεύξεται ἀφ᾽ ὑμῶν,

    RSO James 4:7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

    ἀνΘίστημι= противостоять, противиться


    По-вашему, если человек диаволу не противостанет и допустит ему реализовывать через себя его похоти, он всё равно спасён будет Богом?

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    аха

    Новый Завет буквально насыщен побудительными предложениями, призывающими к активным действиям
    Я и не спорю об этом.

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    например:

    BGT James 4:7 ὑποτάγητε οὖν τῷ θεῷ, ἀντίστητε δὲ τῷ διαβόλῳ καὶ φεύξεται ἀφ᾽ ὑμῶν,

    RSO James 4:7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.

    ἀνΘίστημι= противостоять, противиться


    По-вашему, если человек диаволу не противостанет и допустит ему реализовывать через себя его похоти, он всё равно спасён будет Богом?
    Прежде чем противостать дьяволу, идет первое активное действие - покоритесь Богу. Без этого вы будете по жизни проигрывать. А второе, это даже не борьба, вы просто говорите "стоп".

    И еще хотел добавить. Почему вы решили, что тут идет речь о спасении в вечную жизнь? или вы про спасение в конкретной ситуации говорили?
    Последний раз редактировалось captain; 25.05.2022 в 11:51.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®