Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 106

Тема: Что такое Православие? Чем отличается от других ветвей Христианства?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сергей, когда вы мне сказали, что вы не христианин, я понял, что несколько впустую вам чего-то объяснял. Я могу вам попробовать ответить на ваши вопросы, но я не знаю, насколько вы поймете.

    Ответьте, как вы сами понимаете, что в чем суть Жертвы Христа, и как вы ее понимаете?
    А почему, по-вашему, человек должен именно сам понимать этот вопрос? Разве мнение отдельного человека может быть взято за основу правильного понимания?

    Есть же отработанные концепции относительно сути жертвы Христа. Они связаны с различным толкованием того, что такое "искупление". В частности, существуют юридическая, нравственная и «органическая» теории искупления.

    Что касается православной позиции (актуально для данной темы на этом форуме) по этому вопросу, то она объяснена, в том числе, вот здесь:

    протоиерей Олег Давыденков

    Догматическое богословие

    РАЗДЕЛ IV. УЧЕНИЕ О СОВЕРШЕНИИ ГОСПОДОМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ НАШЕГО СПАСЕНИЯ, ИЛИ О ТАИНСТВЕ ИСКУПЛЕНИЯ


    есть также ряд видеоматериалов по этому вопросу...

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А почему, по-вашему, человек должен именно сам понимать этот вопрос? Разве мнение отдельного человека может быть взято за основу правильного понимания?
    Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.
    Для христиан, согласно Библии, наполнение всей полнотой зависит не от понимания рациональных концепций, а от переживания на опыте любви Христовой:

    уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Eph*3:19*RSO)

    уразуметь= γνῶναί (Eph*3:19*BGT) - в данном случае - познать на опыте
    разумение = γνώσεως (Eph*3:19*BGT), т.е. знания

    А понимание тех или иных метафизических концептов, выраженных в вербальной форме, всегда будет ограничено - у любого человека - в силу особенности отображения ключевых слов (таких, как Бог, любовь и т.п.) в сознании и в невозможности на основе слова создать в уме концепт, который был бы адекватен реальности, на которое это слово реферирует.

    Снимок174.jpg

    то же самое можно сказать и об искупительной жертве Христа: Вы никогда не поймёте, что это такое до тех пор, пока на собственном опыте не испытаете то, что испытал Христос при совершении этой жертвы

    поэтому вполне понятно, к чему призывает Христос, говоря: "Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой. (Joh*12:26*RSO)

    и это понимание нашло вполне адекватные действия в апостолах Христа:

    Снимок175.jpg

    многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act*14:22*RSO)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Для христиан, согласно Библии, наполнение всей полнотой зависит не от понимания рациональных концепций, а от переживания на опыте любви Христовой:

    уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Eph*3:19*RSO)

    уразуметь= γνῶναί (Eph*3:19*BGT) - в данном случае - познать на опыте
    разумение = γνώσεως (Eph*3:19*BGT), т.е. знания

    А понимание тех или иных метафизических концептов, выраженных в вербальной форме, всегда будет ограничено - у любого человека - в силу особенности отображения ключевых слов (таких, как Бог, любовь и т.п.) в сознании и в невозможности на основе слова создать в уме концепт, который был бы адекватен реальности, на которое это слово реферирует.

    Снимок174.jpg

    то же самое можно сказать и об искупительной жертве Христа: Вы никогда не поймёте, что это такое до тех пор, пока на собственном опыте не испытаете то, что испытал Христос при совершении этой жертвы

    поэтому вполне понятно, к чему призывает Христос, говоря: "Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой. (Joh*12:26*RSO)

    и это понимание нашло вполне адекватные действия в апостолах Христа:

    Снимок175.jpg

    многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act*14:22*RSO)
    Я заметил такую штуку, что библия что зеркало, каждый найдет свое отражение. Но я не уверен, что библия и Божье слово это одно и то же

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я заметил такую штуку, что библия что зеркало, каждый найдет свое отражение. Но я не уверен, что библия и Божье слово это одно и то же
    Библия - это "книги". Слово Божье - это термин, имеющий несколько значений. В том числе, его используют и для референции на Библию. Но не следует путать с этим другое значение термина "Слово Божие", которое реферирует на второе лицо Троицы - Бога Сына. Воплощённое Слово Божие (по второму значению) - это Иисус Христос.
    На ошибку смешения Библии, как так собрания книг, с Живым Христом ( Словом Божьим) указывает Сам Помазанник:

    39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
    40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

    Приведён перевод епископа Кассиана, т.к. в синодальном в этом месте есть неточности.

    Из Иоан 5:39-40 достаточно ясно видно, что есть Живой Христос, приход к которому не осуществляется через вербальные тексты о Нём, потому что они только свидетельствуют, но самим Живым Христом не являются.

    И Сам Христос, кстати, учил учиться не по текстам Писаний, а непосредственно от Него:

    28 Придите ко Мне (а не к вербальным свидетельствам обо Мне), все труждающиеся и обремененные, и Я (а не Библия) успокою вас;
    29 возьмите иго Мое (а не иго тех заповедей и инструкций, о которых Вы прочитали в книгах) на себя и научитесь от Меня (а не от моего учения, которое записано в книжках), ибо Я (а не печатные тексты) кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
    (Mat*11:28-29*RSO)

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,718
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Библия - это "книги". Слово Божье - это термин, имеющий несколько значений. В том числе, его используют и для референции на Библию. Но не следует путать с этим другое значение термина "Слово Божие", которое реферирует на второе лицо Троицы - Бога Сына. Воплощённое Слово Божие (по второму значению) - это Иисус Христос.
    На ошибку смешения Библии, как так собрания книг, с Живым Христом ( Словом Божьим) указывает Сам Помазанник:

    39 Вы исследуете Писания, потому что думаете в них иметь жизнь вечную. А они и свидетельствуют о Мне.
    40 И вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.

    Евангелие от Иоанна 5 глава — Библия — Новый Завет перевод Кассиана: https://bible.by/cas/43/5/#39

    Приведён перевод епископа Кассиана, т.к. в синодальном в этом месте есть неточности.

    Из Иоан 5:39-40 достаточно ясно видно, что есть Живой Христос, приход к которому не осуществляется через вербальные тексты о Нём, потому что они только свидетельствуют, но самим Живым Христом не являются.

    И Сам Христос, кстати, учил учиться не по текстам Писаний, а непосредственно от Него:

    28 Придите ко Мне (а не к вербальным свидетельствам обо Мне), все труждающиеся и обремененные, и Я (а не Библия) успокою вас;
    29 возьмите иго Мое (а не иго тех заповедей и инструкций, о которых Вы прочитали в книгах) на себя и научитесь от Меня (а не от моего учения, которое записано в книжках), ибо Я (а не печатные тексты) кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
    (Mat*11:28-29*RSO)
    Для меня Божье слово и Божье Слово (или просто Слово) тоже не одно и то же ))

    И все-таки я не перестаю удивляться тому, что вы ТАК копаетесь в учении Нового Завета, но при этом его не принимаете, как и Самого Христа

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Для меня Божье слово и Божье Слово (или просто Слово) тоже не одно и то же ))

    И все-таки я не перестаю удивляться тому, что вы ТАК копаетесь в учении Нового Завета, но при этом его не принимаете, как и Самого Христа
    А почему Вы решили, что это так? Что такое, по-вашему, "принять НЗ и Христа"?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.
    Человек может понимать разные толкования одного и того же вопроса, в частности, того, о котором Вы говорите: в чём смысл жертвы Христа.
    Как можно принять сердцем тот или иной концепт? Сердцем веруют - а вера - это уверенность в невидимом (например, в существовании Бога, Который трансцендентен и в неприступном свете живёт, и Которого никто никогда не видел и увидеть не может), а не уверенность в видимых умом концепций об этом Боге.

    Если принять сердцем тот или иной рациональный концепт - это значит установить эмоциональный контакт с тезисами и с возникшим в результате осмысления этих тезисов концептуальным образом , который в виде комплекса ограниченных идей существует в собственной голове, в уме. В некотором роде, такой комплекс идей является сотворённым кумиром, а принятие сердцем этого кумира - эта форма поклонения антихристу.

    Снимок116.jpg
    Последний раз редактировалось air; 26.05.2022 в 07:41.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®