Что такое Православие? Чем отличается от других ветвей Христианства?

[air]

Почему вы решили, что тут идет речь о спасении в вечную жизнь?

Ну какое же может быть блаженство в вечной жизни с непреодолёнными сатанинскими страстями? Это ж одно мучение вечное тогда будет.

диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Rev*20:10*RSO)

зверь = τὸ θηρίον (Rev*20:10*BGT)= הַחַיָּה (Rev*20:10*DLZ), кстати, - это и есть образ душевного ветхого человека, не преодолевшего свои душевные (= человеческие) страсти и вожделения

помните?

וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה (Gen*2:7*WTT)

[captain]

Ну какое же может быть блаженство в вечной жизни с непреодолёнными сатанинскими страстями? Это ж одно мучение вечное тогда будет.

диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Rev*20:10*RSO)

зверь = τὸ θηρίον (Rev*20:10*BGT)= הַחַיָּה (Rev*20:10*DLZ), кстати, - это и есть образ душевного ветхого человека, не преодолевшего свои душевные (= человеческие) страсти и вожделения

помните?

וַֽיְהִ֥י הָֽאָדָ֖ם לְנֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה (Gen*2:7*WTT)

А почему вы думаете, что это задача человека заниматься сатанинскими страстями? Не говоря уже о том, что вообще-то он похоронил себя ветхого...

[air]

А почему вы думаете, что это задача человека заниматься сатанинскими страстями? Не говоря уже о том, что вообще-то он похоронил себя ветхого...

Ветхий человек с его сатанинскими страстями - во всех после грехопадения.

Излечение от болезни ветхой природы - это синергический процесс. Если человек не будет видеть свои грехи и исповедовать их Богу, то и очищения не будет. Эта обусловленность ясно видна из 1Ин1:9

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo*1:9*RSO)

Из этого следует:
А если не исповедуем грехи наши, то Он не простит нам грехи наши и не очистит нас от всякой неправды.

Исповедание грехов - это составная часть борьбы со страстями, когда они в начальной форме, как сатанинские прилоги отслеживаются в уме и исповедаются Богу с молитвенным прошением очистить от них ум. Бог даёт Духа для их очищения. Это и есть синергия. От человека - исповедание грехов, от Бога - сила Святого Духа для их очищения.

он похоронил себя ветхого.

такого не бывает

8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RSO)

наличие греха свидетельствует о том, что ветхий человек не похоронен

ветхий может быть распят - через пост, молитву и покаяние

но как только прекращается покаяние, он снова сходит с креста

пока человек в теле из праха земного, та или иная степень ветхого Адама в нём присутствует

при духовной брани идёт процесс тления внешнего ветхого человека и обновление нового, внутреннего, которого можно назвать братом Христовым меньшим (помните, на суде народов на этих братьев ссылается Царь? - "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне". см Mat*25:40*RSO)


если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (2Co*4:16*RSO)

как только подвижник отказывается от исповедания грехов, возомнив, что в нём их нет, сразу же происходит оживление ветхого внешнего человека с его страстными помыслами, которые начинают из ума проникать в сердце и реализовываться на практике в форме внешнего действия

[captain]

Ветхий человек с его сатанинскими страстями - во всех после грехопадения.

Излечение от болезни ветхой природы - это синергический процесс. Если человек не будет видеть свои грехи и исповедовать их Богу, то и очищения не будет. Эта обусловленность ясно видна из 1Ин1:9

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo*1:9*RSO)

Из этого следует:
А если не исповедуем грехи наши, то Он не простит нам грехи наши и не очистит нас от всякой неправды.

Исповедание грехов - это составная часть борьбы со страстями, когда они в начальной форме, как сатанинские прилоги отслеживаются в уме и исповедаются Богу с молитвенным прошением очистить от них ум. Бог даёт Духа для их очищения. Это и есть синергия. От человека - исповедание грехов, от Бога - сила Святого Духа для их очищения.



такого не бывает

8 Если говорим, что не имеем греха,— обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Jo*1:8*RSO)

наличие греха свидетельствует о том, что ветхий человек не похоронен

ветхий может быть распят - через пост, молитву и покаяние

но как только прекращается покаяние, он снова сходит с креста

пока человек в теле из праха земного, та или иная степень ветхого Адама в нём присутствует

при духовной брани идёт процесс тления внешнего ветхого человека и обновление нового, внутреннего, которого можно назвать братом Христовым меньшим (помните, на суде народов на этих братьев ссылается Царь? - "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне". см Mat*25:40*RSO)


если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. (2Co*4:16*RSO)

как только подвижник отказывается от исповедания грехов, возомнив, что в нём их нет, сразу же происходит оживление ветхого внешнего человека с его страстными помыслами, которые начинают из ума проникать в сердце и реализовываться на практике в форме внешнего действия

Сергей, когда вы мне сказали, что вы не христианин, я понял, что несколько впустую вам чего-то объяснял. Я могу вам попробовать ответить на ваши вопросы, но я не знаю, насколько вы поймете.

Ответьте, как вы сами понимаете, что в чем суть Жертвы Христа, и как вы ее понимаете?

[air]

Сергей, когда вы мне сказали, что вы не христианин, я понял, что несколько впустую вам чего-то объяснял. Я могу вам попробовать ответить на ваши вопросы, но я не знаю, насколько вы поймете.

Ответьте, как вы сами понимаете, что в чем суть Жертвы Христа, и как вы ее понимаете?

А почему, по-вашему, человек должен именно сам понимать этот вопрос? Разве мнение отдельного человека может быть взято за основу правильного понимания?

Есть же отработанные концепции относительно сути жертвы Христа. Они связаны с различным толкованием того, что такое "искупление". В частности, существуют юридическая, нравственная и «органическая» теории искупления.

Что касается православной позиции (актуально для данной темы на этом форуме) по этому вопросу, то она объяснена, в том числе, вот здесь:

протоиерей Олег Давыденков

Догматическое богословие

РАЗДЕЛ IV. УЧЕНИЕ О СОВЕРШЕНИИ ГОСПОДОМ ИИСУСОМ ХРИСТОМ НАШЕГО СПАСЕНИЯ, ИЛИ О ТАИНСТВЕ ИСКУПЛЕНИЯ

есть также ряд видеоматериалов по этому вопросу...

[captain]

А почему, по-вашему, человек должен именно сам понимать этот вопрос? Разве мнение отдельного человека может быть взято за основу правильного понимания?

Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.

[air]

Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.

Для христиан, согласно Библии, наполнение всей полнотой зависит не от понимания рациональных концепций, а от переживания на опыте любви Христовой:

уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею. (Eph*3:19*RSO)

уразуметь= γνῶναί (Eph*3:19*BGT) - в данном случае - познать на опыте
разумение = γνώσεως (Eph*3:19*BGT), т.е. знания

А понимание тех или иных метафизических концептов, выраженных в вербальной форме, всегда будет ограничено - у любого человека - в силу особенности отображения ключевых слов (таких, как Бог, любовь и т.п.) в сознании и в невозможности на основе слова создать в уме концепт, который был бы адекватен реальности, на которое это слово реферирует.

Снимок174.jpg

то же самое можно сказать и об искупительной жертве Христа: Вы никогда не поймёте, что это такое до тех пор, пока на собственном опыте не испытаете то, что испытал Христос при совершении этой жертвы

поэтому вполне понятно, к чему призывает Христос, говоря: "Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой. (Joh*12:26*RSO)

и это понимание нашло вполне адекватные действия в апостолах Христа:

Снимок175.jpg

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act*14:22*RSO)

[air]

Потому что в вашей жизни это будет работать настолько насколько вы верно понимаете, не говоря уже о том, насколько вы это приняли сердцем.

Человек может понимать разные толкования одного и того же вопроса, в частности, того, о котором Вы говорите: в чём смысл жертвы Христа.
Как можно принять сердцем тот или иной концепт? Сердцем веруют - а вера - это уверенность в невидимом (например, в существовании Бога, Который трансцендентен и в неприступном свете живёт, и Которого никто никогда не видел и увидеть не может), а не уверенность в видимых умом концепций об этом Боге.

Если принять сердцем тот или иной рациональный концепт - это значит установить эмоциональный контакт с тезисами и с возникшим в результате осмысления этих тезисов концептуальным образом , который в виде комплекса ограниченных идей существует в собственной голове, в уме. В некотором роде, такой комплекс идей является сотворённым кумиром, а принятие сердцем этого кумира - эта форма поклонения антихристу.

Снимок116.jpg

[air]

я понял, что несколько впустую вам чего-то объяснял.

Разрешите Вас немного подбодрить, почтеннейший captain.
Дело в том, что Ваши объяснения на открытой площадке форума адресованы не только непосредственно тому, к кому Вы направляете свой постинг, но и всем тем, кто имеет свободу открытого доступа к материалам форума.

Кроме того, как сказал поэт,

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...

так что сейте, пожалуйста, свои семена доброго, разумного и вечного и не сомневайтесь в том, что они будут востребованы, и что найдётся благодатная почва для их произрастания

Снимок176.jpg