Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 63

Тема: МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова: "ей, гряди, Господи Иисусе"

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А как же тогда, по-вашему, ведётся рождёнными свыше духовная брань с духами злобы?
    Что воспрепятствует христианину дать позволение сатане вложить возникшую у него в уме злую мысль в сердце, подобно тому, как это позволил Анания?

    3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? (Act*5:3*RST)
    А почему вы думаете, что в том месте говорится про борьбу с грехами?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    про исповедание грехов много сказано в Библии

    RST Nehemiah 1:6 Да будут уши Твои внимательны и очи Твои отверсты, чтобы услышать молитву раба Твоего, которою я теперь день и ночь молюсь пред Тобою о сынах Израилевых, рабах Твоих, и исповедуюсь во грехах сынов Израилевых, которыми согрешили мы пред Тобою, согрешили-- и я и дом отца моего. (Neh*1:6*RST)

    RST Matthew 3:6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои. (Mat*3:6*RST)

    5 И сказал Господь Моисею, говоря:
    6 скажи сынам Израилевым: если мужчина или женщина сделает какой-либо грех против человека, и чрез это сделает преступление против Господа, и виновна будет душа та,
    7 то пусть исповедаются во грехе своем,

    5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: „исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего. (Psa*32:5*RST)
    (Num*5:5-7*RST)
    ...
    А грехи на уровне сердца у всех есть. Поэтому то, что исходит из сердца, предлагается отслеживать и исповедовать Богу для того, чтобы Он очистил сердце от этой мысли. Ведь человек сам своему сердцу приказать не может. Это уже синергическое действие Бога - после того, как человек со своей стороны произведёт исповедание.
    Иер 1:6 - ВЗ
    Матф. 3:6 - крещение Иоанново, к НЗ не имеет отношения.
    Num*5:5-7 - ВЗ
    Psa*32:5 - ВЗ

    И?

    В Новом Завете, Бог уже снял вину с людей посредством жертвы Иисуса Христа, но они это должны принять верою. Если они этого не примут, то они будут судиться вне жертвы Христа за них.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А почему вы думаете, что в том месте говорится про борьбу с грехами?
    .
    Потому что Анания не исповедал злую мысль об утаении Богу, когда она пришла ему в ум, позволил уму сосложиться с ней, а потом подключил сердце (т.е., эмоциональную сферу). Если бы он вёл духовную брань, то сразу же после появления этой злой мысли у него в уме, он бы исповедал бы её Богу и Дух очистил бы его от этой мысли. Но Дух был обманут тем, что мысль была утаена (сокрытие информации), поэтому произошла хула на Духа, связанная с сознательным неприятием Его благодати для очищения от духов злобы.

  3. #3
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Иер 1:6 - ВЗ
    Матф. 3:6 - крещение Иоанново, к НЗ не имеет отношения.
    Num*5:5-7 - ВЗ
    Psa*32:5 - ВЗ

    И?

    В Новом Завете, Бог уже снял вину с людей посредством жертвы Иисуса Христа, но они это должны принять верою. Если они этого не примут, то они будут судиться вне жертвы Христа за них.
    Вину-то снял, а вот грех по-прежнему остался в человеке. И поэтому в христианстве актуально не только юридическое снятие вины, но и излечение человека от страстных греховных помыслов, что и делается через духовную синергическую брань.

    ВЗ
    Приведённые из ВЗ места актуальны и в НЗ, потому что и после снятия вины апостолом констатируется следующее положение:

    нет праведного ни одного;
    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
    (Rom*3:10-12*RST)

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Потому что Анания не исповедал злую мысль об утаении Богу, когда она пришла ему в ум, позволил уму сосложиться с ней, а потом подключил сердце (т.е., эмоциональную сферу). Если бы он вёл духовную брань, то сразу же после появления этой злой мысли у него в уме, он бы исповедал бы её Богу и Дух очистил бы его от этой мысли. Но Дух был обманут тем, что мысль была утаена (сокрытие информации), поэтому произошла хула на Духа, связанная с сознательным неприятием Его благодати для очищения от духов злобы.
    А почему у него вообще такая мысль пришла? Ведь его даже вообще никто не обязывал так делать (продавать имущество и т.д.), вы задумывались?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вину-то снял, а вот грех по-прежнему остался в человеке. И поэтому в христианстве актуально не только юридическое снятие вины, но и излечение человека от страстных греховных помыслов, что и делается через духовную синергическую брань.
    И что, сосредоточение на грехах помогает этом? Любимый мой пример: попробуйте не думать о розовом слоне, внушите себе, что очень важно не думать о розовом слоне. И применяйте это правило активно каждый день. Посмотрите как у вас получится его выполнить.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Приведённые из ВЗ места актуальны и в НЗ, потому что и после снятия вины апостолом констатируется следующее положение:

    нет праведного ни одного;
    11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
    12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
    (Rom*3:10-12*RST)
    Это место говорит о том, что изначально все неправедны перед Богом и что до момента спасения все негодны, потому всем нужно спасение. ДО МОМЕНТА СПАСЕНИЯ.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А почему у него вообще такая мысль пришла? Ведь его даже вообще никто не обязывал так делать (продавать имущество и т.д.), вы задумывались?
    К нему такая мысль пришла, как сатанинский прилог. Сначала, как образ мысли в уме, а потом, после сосложения с умом, Анания позволил сатане и в сердце эту злую мысль вложить, т.е. дал ход развитию греха.




    И что, сосредоточение на грехах помогает этом? Любимый мой пример: попробуйте не думать о розовом слоне, внушите себе, что очень важно не думать о розовом слоне. И применяйте это правило активно каждый день. Посмотрите как у вас получится его выполнить.
    Речь идёт не о сосредоточении на грехах, а о том, чтобы не пропустить греховный помысл в сердце. Греховные помыслы, как сатанинские прилоги (стрелы лукавого) бывают у всех - не зависимо от уровня святости, и не зависимо от того, считает ли себя человек уже спасённым или только спасён в надежде.



    Это место говорит о том, что изначально все неправедны перед Богом и что до момента спасения все негодны, потому всем нужно спасение. ДО МОМЕНТА СПАСЕНИЯ.
    Я бы сказал, не до спасения, а до излечения. А излечение происходит в синергической брани с духами злобы.

    Вот когда излечение совершится, тогда и спасение совершается.

    На каком этапе, по-вашему, спасён Христом побитый страстями-разбойниками полумёртвый в притче о Добром Самарянине?

    Снимок21.jpg

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    К нему такая мысль пришла, как сатанинский прилог. Сначала, как образ мысли в уме, а потом, после сосложения с умом, Анания позволил сатане и в сердце эту злую мысль вложить, т.е. дал ход развитию греха.
    Ну допустим... А она бы к нему пришла, если бы он и так ощущал избыток?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Речь идёт не о сосредоточении на грехах, а о том, чтобы не пропустить греховный помысл в сердце. Греховные помыслы, как сатанинские прилоги (стрелы лукавого) бывают у всех - не зависимо от уровня святости, и не зависимо от того, считает ли себя человек уже спасённым или только спасён в надежде.
    Ок. Вот и вы, не пропустите в свое сердце мысление о розовом слоне. Нельзя это!


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Я бы сказал, не до спасения, а до излечения. А излечение происходит в синергической брани с духами злобы.

    Вот когда излечение совершится, тогда и спасение совершается.

    На каком этапе, по-вашему, спасён Христом побитый страстями-разбойниками полумёртвый в притче о Добром Самарянине?
    А где граница?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Нравятся мне ваши картинки... даже сам не знаю почему.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну допустим... А она бы к нему пришла, если бы он и так ощущал избыток?
    Почему бы нет? Страсти ненасытны.





    Ок. Вот и вы, не пропустите в свое сердце мысление о розовом слоне. Нельзя это!
    Если по большому счёту, то даже само размышление о злой мысли в уме с целью определения её, как злую, - это уже "убийство" Бога в человеке, потому что Любовь (Бог) не мыслит зла.

    Поэтому совершенные различают сатанинские прилоги не на уровне ума, а на уровне духовно эстетических чувств (эстетерии), определяя хорошие мысли, как красивые, а злые - как не красивые, и уже до концептуального анализа их умом просто не допускают злые некрасивые мысли в ум.





    А где граница?
    Границы нет, потому что процесс излечения Христом человеческой души идёт всю земную жизнь человека. Почивать на лаврах - это дело не христианское.


    1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

    Трезвление и бодрствование - это и есть аллюзия на духовную брань с духами злобы поднебесной, исходящих от космократоров и от князя, господствующего в воздухе.


    Нравятся мне ваши картинки... даже сам не знаю почему.
    Картинка сразу наглядно показывает то, что в книжке может быть написано на нескольких страницах.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®