-аминь и аминь,- слава Господу, брат...Сообщение от look
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
-аминь и аминь,- слава Господу, брат...
Для отгранки заглавной темы предлагаю такой вопрос:
когда (в какое время) должен состояться Суд Вавилона великого (ВВ)?
Если в 7-ми Чашах Гнева Господня (когда мы так трактуем «Вспомянутый Вавилон» в Откр.16.19), то какой в этом смысл, если возможности покаяния на период суда неизбежного возмездия Чашами уже не будет, но все восставшие против Христа и правды Его спасительной (Откр.16::16-) неизбежно будут умерщвлены и пойдут в преисподние места мучений (Откр.19:21)?
Заметно, что суд ВВ выделяется в Писании, как отдельный особый суд, который не смешивается ни с событиями Труб, ни с событиями 7-ми Чаш Апокалипсиса.
Всё-таки суд высокого гордого превознесённого (а в случае с США – сверх-превознесённого, сверх-гордого, сверх-надменного), должен состояться не иначе, как к НАЗИДАНИЮ человечества, -
не иначе, как к вынесению людьми должного трезвящего Урока от Господа,
для различения добра и зла, чтоб научиться выбирать верное.
Кроме того, этот Суд ВВ должен состояться к назиданию, в т.ч., и о том, что Бог слов на ветер не бросает, и если Он сказал, что «грядет день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, человеческое,- и оно будет унижено»,- то так и будет, - будет обязательно и несомненно.
Известно, что тогда, когда чел-к получает трезвящий Урок и назидание, у него есть шанс получить прозрение, а по прозрению своему у него есть шанс предъявить покаяние (а в Чашах уже не будет приниматься Господом покаяние, ибо чаши – это суд неотменяемого неизбежного возмездия Божия).
Полагаю, что суд ВВ должен всё-таки состояться до 5-й Трубы Апокалипсиса (Откр. 9 гл). Ибо суд 5-й Трубы (суд саранчой, или он же - 1-е Горе), как и события 6-й Трубы (2-е Горе) – это уже будут чрезвычайнейшие события для всего человечества, когда миру сему наступает конец (наступает момент истины), когда каждый чел-к будет для себя решать крайний вопрос, - вопрос смерти и жизни, решать в страшных и мучительных событиях,
когда:
во-1-х,
ясно для всех людей проявятся противники Христа, которые будут зримым образом 5 месяцев мучимы язвами саранчи из бездны,-
а во-2-х,
среди христиан ясно для всех проявятся те,
(1) «кто есть подлинно Христовы люди?» (их язвы саранчи в эти 5 месяцев не тронут),
и (2) те (христиане, но не Христовы) , кто ошибался по поводу своей принадлежности Господу и Телу Его, ибо Духа Христова, как печати Божией (Рим.8.9), в себе не имели,-
когда после такого 5-ти-месячного разоблачения саранчой чел-к, предъявлявший себя миру христианином,
ЛИБО кается, что был не в том и не тем занимался (во Христе), и по покаянию своему через смерть по плоти (происходящей от 6-й Трубы некоим духовным конным войском - Откр.9:15 - 19 ) забирается на лоно Авраамово (чтоб затем оказаться среди восхищенных, спасемый как бы из огня),
ЛИБО
чел-к, считавший себя христианином, идёт на суд Господнего возмездия, который приготовлен для непокорных, для губителей земли (Откр.11.18). Эти непокаявшиеся, не признающие Спасение Господне и труд Христа, следуют (согласно Откр.9:20,21) на 7 чаш Гнева. Они будут жестоковыйны, горды и не примиримы с Богом, и дойдут в гордыне и злобе и высокомерии своём перед Ним до того, что прямым путём (осознанно, с яростью) пойдут на войну с Самим Господом Иисусом Христом (см. Откр. 16 гл),-
пойдут, и будут убиты мечом Сидящего на коне (Откр.19.21).
Так вот, логично и справедливо было бы, если бы до этого (до 5-й Трубы) эти люди, идущие на суд возмездия 7 Чаш Гнева, получили бы шанс для прозрения-покаяния через трезвящий Урок, который был бы преподан всем людям на земле через Суд превознесённого и сверх-гордого Вавилона-блудницы.
*
Если я не так мыслю, то прошу аргументированных (по Писанию, в здравомыслии и в рассудительности) возражений-поправок.
-Да поможет нам Отец, во имя Иисуса, понимать должное от Него, чтоб и свидетельствовать затем для спасения других должное,
и чтоб молиться о должном, поставляя фимиам молитвами всех святых к Небесному служению Господа и Бога Иисуса Христа (Откр.8:3-7-10-), - Христа Господа, нуждающегося в нашем соработничестве Ему в Деле Господнем (в Деле освобождения человечества от лукавого и от державы смерти его)..
Неверная посылка. После каждой чаши гнева Бога происходят определённые события. Так вот после 7-й чаши воспомянут пред Богом Вавилон великий.
Теперь по поводу времени в вопросе. Все чаши гнева Бога будут изливаться после окончания 70-й седьмины Даниила между 1260-м днём и 1290-м считая от средины седьмины.
-хорошо, брат Константин.
Вижу, чтоб продолжить разговор о Вавилоне и Суде его, надо, похоже, попробовать прежде разобраться с АРМАГЕДДОНОМ (и да поможет нам Господь, во имя Иисуса, прояснить этот вопрос).
Итак об Армагеддоне. Это речь о событии, которое произойдёт в 7-ми Чашах Гнева Божия,
которые (Чаши) и закончатся Армагеддоном,
которые (Чаши) приготовлены Господом для тех,
кто отвергнет Иисуса Христа и Труд и Смерть и Кровь Его (принесённые Господом во спасение многих и многих),- кто отвергнет правду Его спасительную и Жизнь от Духа Христова (Рим.8.9), -
кто не сможет отказаться от своего превозношения и гордости, от бесконечного самомнения и ненависти к другим (не таким, каковы они).
Эти противники Христа будут выбракованы (отсеяны из человечества) событиями 5-й и 6-й Труб Апокалипсиса, когда
(1) сначала язвами духовной саранчи из бездны (по 5-й Трубе) они (а среди них обнаружатся и христиане) будут всему миру самым нагляднейшим образом (страшнейшими язвами на телах) обозначены, как противники Христа,
которым
(2) после 5-ти месяцев мучений язвами саранчи будет (в событиях 6-й Трубы) дан шанс предъявить покаяние Отцу, во имя Иисуса, чтоб затем через смерть по плоти, как спасаемые как бы из огня, оказаться на лоне Авраамовом
(и таких – покаявшихся - будет не мало, - аж третья часть человечества – см. Откр.9:15,18; и они, как спасённые из огня, затем подлежат восхищению Церкви).
В живых же в событиях 6-й Трубы окажутся те, кто не предъявят своего покаяния после суда саранчи,- и тогда они (после 7-й Трубы) проследуют на 7 чаш Господнего возмездия,- возмездия жестковыйным, которые (анти-христы) в страшнейших и мучительных событиях 7-ми Чаш Гнева, в гордости своей и в дъвольском упорстве, не уступят правде Божией спасительной,-
не уступят и НЕ РАСКАЮТСЯ
НЕ РАСКАЮТСЯ в делах рук своих, - не раскаются в служении религиям (отвергнув служение Богу Живому),-
НЕ РАСКАЮТСЯ в поклонении бесам, в поклонении золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам,
НЕ РАСКАЮТСЯ в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своём, ни в воровстве своём (Окр.9:20,21).
Эти непокаявшиеся будут чрезвычайно жестоковыйны, горды и не примиримы с Богом (Откр.16:8-11), и, даже проходя при этом через мучения 7-ми Чаш, дойдут в гордыне и злобе своей перед Христа до того, что (и мучимые, и наказываемые) всё равно неотступно будут хулить Бога Небесного, -
и более того -
прямым путём (осознанно, с яростью), под управлением духов злобы поднебесных, под управлением дъявола и зверя его - пойдут на войну с Самим Господом Иисусом Христом (см. Откр.16:12-16-21; 19:11-14-15-18-), желая с оружием победить аж Бога-ВсеДержителя!!! - «чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его» (Откр.19.19), когда Иисус с ангелами и с теми христианами, кто ранее был восхищён (по 7-й Трубе Апокалипсиса), придут на землю, чтоб победить врагов Бога и установить на планете мир и благоденствие на 1000 лет.
Противники Христа и правды Его спасительной будут убиты мечом Сидящего на коне, и трупы их будут пожраны птицами и зверями полевыми, которые (звери) будут приглашены на великую жертву Божию, на жертвенный пир, когда птицы и разные звери будут «есть мясо могучих ратников и пить кровь правителей земли, словно бы они (правители) были баранами и ягнятами, козлами и молодыми быками,- упитанной скотиной с Васана для принесения в жертву» (Откр.19.21; Иез.39:17-21).
Вот это вот, согласно Писания, как мне видится, и будет Армагеддон (Откр.16:16)..
Возрази, если тут что не так представлено, брат Константин, -
возрази по Писанию, - возрази в здравомыслии и в рассудительности,- возрази в долготерпении и братолюбии, под Господним присмотром
Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 02.02.2023 в 19:52.
Ваше представление противоречит христианскому постулату о всеблагости Всемилостевого Бога.
Во-первых, стоит отметить, что трубы начнут звучать после снятия седьмой печати, т.е. в начале 7-го года 70-й седьмины Даниила. Каждая труба будет звучать через 2 месяца. Последняя труба прозвучит в конце 70-й седьмины Даниила.
Далее стоит отметить, что не все люди, противящиеся истине будут убиты на месте, называемом "по-еврейски Армагеддон" (Откр.16:16), а только те люди из всех разноязычных народов, которые придут воевать "против Иерусалима" (Зах.14:16). Остальные люди из всех народов по милости Бога войдут в Тысячелетие мира. Израиль на Земле будет проповедовать этим народам Евангелие мира в период Тысячелетия мира.
Далее стоит отметить, что восхищение 144 000 тысяч Израильских евангелистов "из всех колен сынов Израилевых" (Откр.7:4) произойдёт не по 7-й трубе, а до неё. Они будут восхищены вместе с двумя свидетелями (Откр.11). Писание также называет эту группу христиан "званые" (Откр.17:14) две другие группы христиан -- верные и избранные к тому времени будут уже в скинии небесной.
Это то, что сразу бросилось в глаза.
-а по Писанию, Трубы будут после снятия 5-й печати. Восхищение Церкви произойдёт по 7-й Трубе Апокалипсиса, перед 7-ю чашами гнева, и христиане пройдут через 7 катастроф 7-ми Труб, в т.ч. - через Суд христиан саранчой 5-й Трубы (Откр.9:4-).
Отметим, что Книга (свиток), с Которой Иисус снимает печати (Откр. 5 – 6 гл и 8.1), своим содержанием определяет порядок вселенских событий (определяет "что предстоит вскоре"), События эти в итоге - приведут человечество к избавлению от лукавого и от державы смерти его, по воцарению Господа на земле, на 1000 лет, среди всех народов, когда «Царство мира (царство сатаны) соделается Царством Господа нашего» (Откр.11.15).
При этом, снятие каждой печати со свитка – это как открытие следующей главы Книги, с соответствующими этой главе содержанием и событиями.
Т.е., под 7-ю печатями книги находится ещё предстоящая история человечества перед наступлением вечности, - история в событиях:
предшествующих началу последней седьмины (первые 4 печати) + события последней седьмины (5 и 6 печать) + 1000-летнее Царство Христа (7-я печать) + Суд Белого Престола.
Сказать, что мы находимся во время исполнения 5-й печати, пока нельзя,- но можно сказать, что мы находимся в предДверии 5-й печати, в предДверии ВоЦарения Господа.
Есть видение, что со снятием 5-й печати начинается (1) последняя седьмина мира сего и начинают исполняться 6-ть Труб Апокалипсиса,
(2) со снятием 6-й печати – исполняются 7-я Труба и затем 7 Чаш Гнева,
(3) со снятием 7-й печати – на земле, среди всего человечества начинается 1000-летнее Царство Иисуса Христа, Господа и Бога.
Т.е., Трубы Апокалипсиса, и Чаши, и 1000-летнее Царство (как должные исполниться с миром событий) - находятся внутри запечатанной Книги, и открываются они (как части содержания Книги) по снятию последних печатей.
Итак, 5-я печать (Откр.6 гл).
Как видно из Откр.6.11, некоим итогом событий 5-й печати должно стать убийство сатаной предназначенных к тому людей во Христе, которые стояли (пред миром) за Христа и за правду Его спасительную.9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
По Писанию мы видим, что последними убитыми во Христе (буквально перед восхищением Церкви) будут 2 пророка Дня Господня великого и страшного из Откр. 11 гл (11:14.13),
когда - по убиению и восхищению их - завершатся события 6-ти Труб Апокалипсиса, совершаются два Горя из 3-х (предназначенных человечеству).
Итак, душам под жертвенником – по снятию 5-й печати – предложено потерпеть малое время, когда начнутся и (на протяжении 3,5 лет) совершатся события 6-ти Труб Апокалипсиса и одновременно с ними - служение 2-х маслин (Откр. 11 гл), -
когда души под жертвеником, уже получившие белые одежды, будут (после служения 2-х пророков) восхищены, как и другие погибшие во Христе люди, -
будут восхищены со всей Церковью на встречу с Господом (Откр.7:9-17: 1Фес.4:14-18), по трублению 7-й Трубы,-
будут восхищены перед 7-ю Чашами Гнева, которые изольёт Господь на всех не принявших Правду Его спасительную, но принявших печать зверя, - изольёт, чтоб «наказать обитателей земли за их беззаконие, когда земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих (Ис.26:19-21), - изольёт, чтоб погубить губивших землю (Откр.11.18).
При снятии седьмой печати начнётся седьмой год семидесятой седьмины Даниила. В начале этого года прозвучит первая труба, а в конце -- седьмая седьмая. При седьмой трубе произойдет воцарение Господа Иисуса Христа. Совершится тайна Божья, о которой Бог благовествовал Своим Пророкам. Произойдёт брак Агнца и Его Невесты -- Церкви. Двое станут одной плотью. Отец скажет Сыну:
"Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника". (Пс.2:7-9)
[B]
В этот день "царства этого мира" (Откр.11:15)(KJV1611AV) станут ЦАРСТВАМИ Господа нашего и Помазанника Его. В следующие 30 дней наступит "бедственное время для Иакова" (Иер.30:7), которое продлится до 1290-го дня (Дан.12:11), считая от средины седьмины. В это время будут изливаться семь чаш гнева Божьего на царство зверя. По окончании этого времени, люди из народов, пришедшие воевать "против Иерусалима" (Зах.14:12) будут сокрушены "как сосуд горшечника" (Пс.2:9) на месте, называемом по-еврейски Армагеддон (Откр.16:16).
Это библейская доктрина. В настоящее время распространяются деноминационные доктрины дьяволов (1Тим.4:1), противоречащих одна другой и библейской доктрине.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием