Экклезиология - наука о Церкви

[Наблюдатель]

У протестантов тысяча с хвостиком " Иисусов" и все они разные.
У внеконфессионалов их сотни миллионов.
Тоже все разные.

Мне кажется, что то тут не так.

Привет Григорий! Ты знаешь, в этом парадоксе есть рациональность и довольно большая, ведь каждый человек уникален и разговаривает со своим Богом, так сказать личным. К огромному сожалению вследствие не уважения к другим и махровому эгоизму, каждый считает, что его личный бог в его представлении идеален, а вот бог ближнего ущербен и его необходимо "отрехтовать" под себя, заметь, не обогатиться другим взглядом, а именно всё заточить одинаково как карандаши.

Как на мой взгляд этой болезнью болеют все без исключения, полагаю, что это плоды не только эмансипации, но гуманизма и крайнего либерализма, который запустил в человеке аутоиммунные процессы самоистребления.

[captain]

У протестантов тысяча с хвостиком " Иисусов" и все они разные.

Григорий, я предполагаю, что сколько людей столько представлений о Нем, тем более с учетом того, что все мы находимся на разных уровнях познания Бога. Так что мне кажется вы из мухи слона делаете.

Дух например пятохаризматов бъётся насмерть с духом баптистов, дух лютеран с ЕХБ, дух англикан с мормонами, скопцы с беспоповцами, адвентисты понедельника против свидетелей вторника и т. д.
Потом меняются по принципу все против всех.
Как пауки в банке.

О чем именно вы говорите? Дух бьется за что? На что меняются?

У внеконфессионалов своих персональных христосов сотни миллионов.
Тоже все разные.

Как я уже говорил, что если вы даже среди православных начнете подробно узнавать, как люди представляют себе Христа, вы увидите, что Он у вас будет разнится. Потому что именно наша личность очень сильно преломляет наше видение Его. Один человек сказал, что часто то, каким мы представляем себе Бога, на самом деле говорит о нас.

Мне кажется, что то тут не так.
Нет?
Если все против всех, то кто отец разделений и распрей?
Отец лжи.
Правда всегда одна.
А лжи может быть сколько угодно.

Во-первых, где "тут"?

Второе, где "все против всех"? Мне кажется, вы о реальности судите по себе. Если для вас лично человек из другой конфессии это враг, то кто вам сказал, что у всех также?

[Romulus]

И к какой конфессии по-вашему относились апостолы?

Апостолы Были Католиками , как и Христос . Церковь то была единная Католическая , а Вера Православная

а Функция Церкви , Под омофором своего Главы-Христа ввести людей к спасению . к своему главе . если своими словами как вы просили функция церкви

[captain]

Давайте сделаем проще.
Вы против крещения младенцев?

Скорее, я это не поддерживаю. Я уже объяснял почему, могу объяснить подробнее

[Григорий Р]

Скорее, я это не поддерживаю.

Когда я поддерживаю это и не поддерживаю то, то вынужден выбирать только одну сторону, а для другой быть противником.

[captain]

Когда я поддерживаю это и не поддерживаю то, то вынужден выбирать только одну сторону, а для другой быть противником.

Ну то есть, если допустим ваш ребенок, в силу своей незрелости, увлекается чем-то, что вы не поддерживаете, то он становится вам противником?

[look]

Экклезиоло́гия (экклисиоло́гия) (от греч. ἐκκλησία — церковь и λόγος — слово) — отрасль Христианского Богословия, изучающая природу, свойства и устройство Церкви как раздел догматического Богословия и как элемент Богословия тех или иных отцов Церкви.

странно, но только сейчас увидел несколько отступлений от истины в этой т.н. "науке".


из 14-ти ниже перечисленных пунктов только 8 можно отнести к церкви Христа, а остальные к царству.
но царство это далеко не церковь Христа, вернее, совершенно не церковь.
если церковь это столп и утверждение истины, то при кончине века и мира из царства будут удалены плевелы, соблазны и многое другое.
и об этом нужно не только помнить, но и иметь об этом чёткое представление.

В Священном Писании Нового Завета содержится ряд образов, раскрывающих Христианское понимание Церкви и её роли:

• образ виноградника (Мф. 20:1-16; Лк. 13:6-9);
  
• образ виноградной лозы и её ветвей (Ин. 15:1-8);
• образ засеянного поля (Мф. 13:24-32);
• образ пастыря и стада (Ин. 10:1-16);
• образ рыболовного невода (Мф. 13:47-48);
• образ спасительного корабля в волнующемся море (Мф. 8:26, Мк. 4:39, Лк. 8:25);
• образ матери верующих (Гал. 4:26);
• образ главы и тела (Еф. 1:22-23);
• образ невесты Христовой (Еф. 5:23; 2Кор. 11:2);
• образ брачного союза (Еф. 5:32);
• образ брачного пира (Мф. 25:1-13);
• образ строящегося здания (Еф. 2:19-22);
• образ дома (1Тим. 3:15; Евр. 3:6);
• образ града Божия (Евр. 11:10)

В Христианской Экклезиологии сочетаются мистический и канонический аспекты: первый смотрит на Церковь как на мистическое Тело Христово (ср. 1 Кор. 12. 27), для которого Христос — глава;

бесспорно

второй аспект говорит о единстве Церкви вокруг епископа и единстве епископов между собой при непрерывности преемства от св. Апостолов, положенных Христом в основание Церкви: Ты еси Петр (т. е. скала), и на сем камени созижду Церковь Мою (Мф. 16. 18).

а отсюда начинаются разномыслия, потому что если епископ не устоит, то не устоит и всё устройство.
о преемстве не говорю вообще! потому что нет никакого преемства и быть не может.
кто угодно и кого угодно может рукоположить на служение, но ставит на служение только Господь Иисус и лично. и подтверждает это избрание действием даров Святого Духа через служителя. но что то не видно этого в служении "преемственных". а значит и преемство липовое.

и в основании церкви Господь положил не Петра, а его исповедание.

В различных исторических обстоятельствах те или иные христианские авторы акцентировали то один, то другой аспекты экклезиологии. Учение о Церкви, как одно из важнейших, нашло отражение в Никео-Цареградском символе веры в таком виде:
Во едину, святую, соборную (кафолическую) и апостольскую Церковь - в этих эпитетах отражены основные экклезиологические параметры:
единая — т. к. под единым Главой-Христом, в единстве верных и единственная верная хранительница веры,
святая — по святости Христа и проявляющая себя в освящении и спасении людей,
соборная (кафолическая, т.е. всецелая) — как объединяющая все поместные Церкви в союзе любви и веры под единым Главою-Христом,

картина маслом (с)
как только собрания стали быть едиными вокруг епископов, так сразу же начались и разделения с названиями и перетягивания на себя "одеяла" истинности.

это было угодно Святому Духу и нам перефразировалось в это угодно нам, а Святой Дух никуда не денется - утвердит. ведь мы же самые-самые да ещё и преемственные.

апостольская — как распространившаяся по лицу земли от проповеди св. Апостолов и сохраняющая непрерывное преемство от них.

и апостольской она быть не может. потому что апостолы не себя клали в основания собраний, а Христа.
уже при жизни апостолов появились лукавые делатели, от них и пошли павловы, аполлосовы, кифины, а далее - католики, православные и иная братия.

в таком положении ни о каком единстве речи быть не может.
тело (церковь) едино во Христе Иисусе, а не в конфессиях и названиях.
все конфессии христианства это только царство, но в этом царстве есть и тело Христа - церковь.


древняя Церковь в Петре.jpg
картинка класс, но к церкви Христа никакого отношения не имеет. да и не такое уж и древнее это сооружение.

так что...так себе "наука".

[Vardan]

картинка класс, но к церкви Христа никакого отношения не имеет. да и не такое уж и древнее это сооружение.

так что...так себе "наука".

Христиане пришли в древний город Петру в первые века от рождества Христова. Ад-Дэйр (араб. الدير‎ ; DMG ad-Dair — «монастырь») — набатейский скальный храм I века н. э., сохранившийся неподалёку от города Петра, который прослужил монастырём - об этом свидетельствуют вырезанные в скале алтарь и орнамент в виде крестов.

Но для точности, изменю фото для стартового сообщения.

А если кто не разумеет почему Церковь называется ещё и Апостольской, то таким "учёным" пока рано критиковать такие статьи.

[Смотрящий]

Экклезиоло́гия (экклисиоло́гия) (от греч. ἐκκλησία — церковь и λόγος — слово) — отрасль Христианского Богословия, изучающая природу, свойства и устройство Церкви .....

Ты не забывай дописывать что это человеческая наука о человеческой земной церкви ....к Небесной не имеющая ни малейшего отношения и сходства.

[Игорь Иванович]

Ты не забывай дописывать что это человеческая наука о человеческой земной церкви ....к Небесной не имеющая ни малейшего отношения и сходства.

А есть такая церковь?